aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Короче, случилась очень странная вещь, такие со мной бывали раньше и я никогда не могла их объяснить. Я могу только рассказать. Но это реально ОЧЕНЬ странно. Что-то явно связанное с пространственно-временным континуумом и мозгом.

Под катом спойлеры к рассказу Лема 137 секунд, кто не читал и хочет насладиться, сначала рассказ читайте, а то заспойлю вам все удовольствие.



Короче, мне приснился сон. Тока дослушайте до конца, ЭТО ВАЖНО для последующего объяснения. Я пропущу неинтересные бессмысленные детали, там были всякие неинтересные странные события, которые обычно снятся всем и после которых просыпаешься и думаешь "вот же идиотизм, а во сне казалось что абсолютно реально!" -

Но короче сон закончился тем, что я упала в воду с высоты и начала тонуть. Причем мне уже до падения в воду было ясно, что я умру, поэтому я не сопротивлялась, а просто тонула вниз, вниз, вниз и думала "блин, почему я упала ногами вперед, вот разбилась бы с высоты об воду, было бы лучше". Но не в этом суть. Суть в том, что в этом сне я видела как я тону, цветовая гамма была такая синеватая, пузырьки воздуха, и короче была последовательность "кадров", если можно было так выразиться, а потом я проснулась.

В целом я никогда не видела себя во сне утонувшей или тонущей. Я обычно вижу, как я умираю из-за землетрясения, падая с высоты в здании, но этот сон скорее всего просто такой мини-ПТСР после реального землетрясения, которое случилось с эпицентром реально подо мной (ну случайно лет 6 назад так было в Осаке), и я сильно испугалась... и сны с землетрясением я вижу часто, до такой степени часто, что я уже даже всегда, когда вижу что мой дом рушится и я падаю, я тупо сразу думаю:
- ОП-ЛЯ, ЭТО СОН, сто раз уже видели, ПРОСЫПАААААЕМСЯ!
И просыпаюсь.

А тут... тонула. Утонула.

ДАК ВОТ!!!!!!!!

Сейчас только что села в Нетфликсе смотреть фильм. Выбрала абсолютно наобум. Просто фильм, назвается "шум". Никому неизвестный фильм на каком-то иностранном языке, которого я даже НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛА, то есть это ТОЧНО не шведский, не норвежский, не финский, не португальский-испанский, РЕАЛЬНО какой-то блин язык, которого я даже не слышала никогда. И я главно выбрала этот фильм, открываю, начинаю смотреть, и ПЕРВАЯ СЦЕНА - ЭТО КАК ЖЕНЩИНА УТОНУЛА, причем кадры вот прям один-в-один как из моего сна!!!!!!!

Я охренела.

Я бы конечно сказала, там, "совпадение", если б я хоть несколько раз хотя бы в жизни видела сны где я утонула. Но НЕЕЕЕТ!!! Из всех в мире фильмов сколько всего начинается ПЕРВОЙ СЦЕНОЙ где женщина утонула? Штуки 3? Да? И я, хотите сказать, СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО увидела сон с абсолютно такой же цветовой гаммой, абсолютно таким же чувством что "я смириалсь что умираю", где ВСЁ, ВСЁ абсолютно как в этом фильме - и это вот "случайно", да? А потом АБСОЛЮТНО СЛУЧАНО тыкнула в один из этих 3 в мире фильмов, причем на фильм, который еще и никому не известен и вообще хз чо за фильм? Абсолютно случайно?

Нихрена не поверю никогда, что случайно.

Так вот. Помните Лема, 137 секунд? Когда время там объясняется так, что это допустим линия, по которой катится колесо. Наш разум воспринимает "сейчасошний момент", и этот момент как бы есть та часть колеса, которая в данный момент касается земли (этой "линии времени"). И что если есть ДРУГИЕ РАЗУМЫ, у которых колесо больше или меньше, и соответственно количество соприкасающейся со "временем" поверхности может быть больше или меньше? И что для нас такие разумы выглядели бы как "гадалки, которые видят будущее", потому что наше колесо маленькое, мы видим сейчас, а они видят шире?

Так вот что если мозг у меня во сне каким-то образом "увидел больше", ну он увидел что я буду смотреть этот фильм в 4 часа вечера, и приснил мне этот сон?!

У меня, если бы я была физиком, были бы сразу вопросы. Как это работает? Насколько далеко может видеть мой мозг? 1 день? Неделя? Месяц? Как у биолога у меня был бы вопрос: почему этот процесс не происходит чаще, и самое главное почему он никогда не происходит осознанно?

Или это связано как-то с нарушением пространственно-временного континнума? Но тогда получается что "предопределенное будущее" уже сушествует, и мы просто его не видим?

Короче, вот такая фигня.

Кто чо думает?
Случайность?
Нарушение гомеопатического мироздания пространственно-временного континуума?
Объяснение Лема из 137 секунд?

Date: 2023-03-23 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Хм. Да. Данный случившийся со мной эпизод заставляет задуматься об основах того, как мы в целом воспринимаем понятие "случайность", и когда мы вот высчитываем вероятность, насколько мы ошибаемся в базовых предпосылках?

Базовая предпосылка же у нас что все события не имеют "направленности" (вектора, что ли), ну в смысле что всё рэндомно.

Впрочем это только одно из объяснений.

Date: 2023-03-23 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
как говорил наш профессор патофизиологии, "То, что на одном уровне познания кажется случайностью, на другом оказывается закономерностью".
Случайность - это непознанная нашим умом закономерность.

Date: 2023-03-23 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Спасибо. ДА. Я именно это хотела сказать. Что есть еще скорее всего очень много, чего мы не знаем о времени, пространстве и его взаимодействии с мозгом. И что там тайна непознанная есть! И ее еще может можно познать! И было бы прикольно!

Date: 2023-03-23 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
Тут по Вашему случаю отвечает специалист по ОСам и манделам:
https://krre31.livejournal.com/95401.html?thread=6306729#t6306729

Date: 2023-03-23 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Это даже не объяснение, а попытка отказаться от объяснения, избежать его.


Если мы предполагаем, что внутри системы на каждом уровне сложности существует автономная причинность (которую мы, например, наблюдаем в клетке — клетка сама двигает материей, без магнитного поля, за счёт "волевого усилия на биохимическом субстрате", или внтури себя — центнетр массы бегает по планете, да ещё и буковки пишет), то совершенно естественно предположить, что такого рода причинность может сохраняться (или возникать) на любом уровне сложности паттерна реальности.


Редукция это тупик. Это попытка понять смысл текста изучая форму букв.

Date: 2023-03-23 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Хмммм... спасибо за коммент.

Как биолог, действительно, если бы меня спросили "что есть жизнь?", то есть, другими словами, что отличает живую клетку от камня, то есть даже не так, тут некоторые хотят НАУЧНОСТИ, ну давайте научность:
- КАКИМ ОБРАЗОМ живая клетка могла образоваться из обравков РНК и жировых молекул и почему она не "остановилась", а пошшла множиться и множиться и продолжает это делать и по сей день?

То ответа на ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ вопрос у биологв нет.

Нету ответа на вопрос ЧО ТАКОЕ ЖИЗНЬ.

А в вашем варианте она могла бы как раз рассматриваться как "вектор", то есть некая не-случайность, изначально присущая частицам. Это интересно.

Date: 2023-03-23 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

У Аристотеля есть идея целевой причины. В религии — творящее начало бытия. Идея развития предполагает, что что-то свито, заложено как потенциал. Откуда этот потенциал берётся?


Следующий вопрос — ну вот мы рефлексивные носители жажды бесконечности (бесконечного познания, бесконечной жизни, бесконечной власти, чего угодно) — восторженно создающие и погружающиеся в виртуальные миры всерьёз говорим "а вокруг нас всё это случайно". Мы это правда думаем или это какой-то обман, в который мы почему-то поверили? У нас вообще есть достаточные основания для такого вывода?


Скандалы, интриги, расследования )

Date: 2023-03-25 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Если мы ставим проблему случайности/причинности как выбор чего-то одного, то это чистый вопрос веры.

Date: 2023-03-25 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Почему-то считается, что бритва оккама отрезает причины, но оставляет случай. Я согласен, что это вопрос веры, но обычно это не замечают.

Date: 2023-03-25 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Бритва Оккама сама по себе волюнтаристическим образом вводится — она не из чего не следует детерминистски.
Вообще же эта борьба имеет столько гитик, что можно приводить аргументы до бесконечности, потому и остановить это может только вера.
А вот снять вопрос можно, приняв наличие и того и другого как данность.
Edited Date: 2023-03-25 05:42 pm (UTC)

Date: 2023-03-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Вы тривиализуете такой продуктивный срач спор )


Вопрос не снимается принятием обеих крайностей, тут нужно немного покрутить. А кто за главного в такой конструкции?

Date: 2023-03-25 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Наличие главного, то есть определяющей воли, отводит случайности важное место в картинке мира, ведь иное ее название «рука бога»

Date: 2023-03-25 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Но это, кажется, как раз и есть перевод "случайности" в формат "онтологическая заплатка". Т.е. случайность суть рука бога неясная причинность, лежащая за пределами разрешающей способности нашего сознания.

Date: 2023-03-25 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Да, это оно, и мы не можем однозначно и детерминированно обосновать, что у нас будет когда-нибудь полное понимание без такой заплатки.
И поэтому либо ставим замок в виде «я так хочу, и не могу иначе», или открываем себе дверь, признавая ограниченность своего познавательного аппарата.

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios