(no subject)

[aridmoors]

Встретила такое интересное мнение: научпоп должны писать действующие ученые. Это было сказано насчет Аси Казанцевой. Я Казанцеву не знаю, ничего не читала (читала первоисточники вместо этого, ога), и вообще как-то весь пафос российского научпопа прошел мимо меня. Может, это и хорошо. Я не знаю, как относиться, не читавши. С одной стороны, я согласна со Жванецким - надо спорить о вкусе устриц с тем, кто их ел. С другой стороны, вот есть же в Америке, например

Пардон. Я хотела написать "есть же в Америке например автор Ник Лейн, который написал великолепнейшую книгу о митохондриях, мудро и в точку озаглавленную Power, Sex, Suicide" - но посмотрела в википедии и обнаружила, что таки да, Ник Лейн профессор не чего-нибудь там, а University College London, а это вам не хухры-мухры. И да, профессор эволюционной биохимии. Пишущий об эволюционной биохимии. Чувак провернул просто ОХРЕНЕННУЮ работу, и он молодец и просто ужасно интересно читать, и обалденный язык, информация и вообще.

Да, наверное все-таки тогда я соглашусь. Книги по научпопу должны писать действующие ученые. Наверно. Казанцеву я все равно не читала. Но да, тоскливо как-то на российском горизонте в таком случае, если Казанцева - это все, что у нас есть; все-таки когда о тебе в википедии пишут не "профессор Университет Колледж Лондон", а "хотела стать врачом и собиралась поступить в Первый СПбГМУ имени И. П. Павлова, однако увидела вскрытие трупа и потеряла сознание" - это, согласитесь, ну... pathetic. Что ли.

Comments

[gray-bird.livejournal.com]

Эх, я очень часто сейчас сталкиваюсь с мнением российских обывателей "развитие науки остановилось в конце восьмидесятых!". Я им говорю, что они офигели, посмотрите на то что окружает вас сейчас, и что было тогда, это все плоды науки и прорывные иследования сейчас пилют как никогда...
И в процессе разговора вдруг оказывается, что свое мнение он сформировали на том, что до 90го года им попадался в лапы научпоп на русском языке, а потом всё, больше нету. Либо какая-нибудь муть про плоскую землю, гомеопатию и тайну воды, либо старьё.
Вот где трагедия.
Целое поколение не в курсе, что остальной мир широким фронтом идет вперед.

[omega-hyperon.livejournal.com]

И там что, термояд таки запустили в промышленном масштабе? Наличие прогресса в одних направлениях не отменяет многолетнего застоя в других, особенно с учетом современных механизмов оценки научной деятельности и ее финансирования.

[elcor-prime.livejournal.com]

https://www.alpinabook.ru/catalog/PopularScience/445630/

[maoist.livejournal.com]

А почему вдруг Казанцева-то? Есть Александр Марков (вполне себе действующий учёный) с книгами и лекциями про эволюцию, есть еще масса друих уважамых ученых

[arashi-opera.livejournal.com]

Тоже его сразу вспомнила. Учёный, профессор, автор множества интересных научно-популярных книг. А про Казанцеву первый раз слышу.

[cheytobot.livejournal.com]

Российский научпоп это такой топ ютуба. В плохом смысле.

Вот есть звезда научпопа Евгения Тимонова. Два курса биофака, затем учёба на филолуха, затем 10 лет работы в рекламе, и вдруг внезапно, без объявления войны, мутит на ютубе передачку и вот она уже звезда научпопа, раздаёт интервью, читает "лекции", понадёрганные с TEDовских выступлений, про разум и всякие прочие умные вещи "молодым учёным" или кому там, желающим причаститься новой веры?

С такими апостолами и последователями даже еретиков не нужно.

[omega-hyperon.livejournal.com]

Можно в качестве краткого описания части проблем популяризации привести это: https://mashilial.livejournal.com/19773.html

[cheytobot.livejournal.com]

Там есть такая фраза: "к мракобесам-сциентистам, то есть современным научным просветителям в России, я все же отношусь лучше, чем к их врагам из РПЦ".

Я годами вижу в интернете агрессивные "разоблачения" со стороны "учОных" в адрес неких "мракобесов" из РПЦ, но я ни разу не наталкивался на самих этих "мракобесов".

Вся эта борьба с "мракобесием" выглядит выполненной по лекалам западных политтехнологий - обвинять врага в том, что делаешь ты сам. В данном случае обвиняют РПЦ, что она чего-то там это самое, ну вы понели, ну что тут не ясного, всё ж тут понятно!, когда на самом деле похоже на то, что это как раз "популяризаторы" занимаются атакой на РПЦ.

[neyano.livejournal.com]

Как ученый,который может с легкостью прочитать исходники,я все же выступаю за популяризацию науки.Русский научпоп не читала(хотя про Казанцеву слышала тысячи раз).А вот иностранный,написанный профессорами и специалистами,читаю с огромным удовольствием.

[shvarz.livejournal.com]

Научпоп должны писать самые разные люди - и ученые и нет. Писатель, конечно, должен остро чувствовать рамки своей компетенции и при необходимости привлекать экспертов для вычитки своих текстов.

Carl Zimmer - один из самых известных популяризаторов в Штатах, у него всего лишь BS.

[ulysssa.livejournal.com]

Вообще-то это не все. И тот же Панчин или Дробышевский - действующие ученые.

[deadmadcat.livejournal.com]

Должны не очень подходящее слово.

[irina denissova (from livejournal.com)]

Хорошо, конечно, когда научпоп пишут действующие ученые, но есть одна маленькая проблемка: пишут они, как правило, для подготовленного читателя, и человеку с другим профильным образованием (или вообще не обремененному излишком образования) читать такие работы сложно и непродуктивно (такое чтение очень похоже на попытку следовать инструкции "как научиться рисовать сову" в формате четырёх картинок: на первой нарисован кружок, на второй - кружок и овал, на третьей - композиция дополняется несколькими изогнутыми линиями, а на - четвертой уже изображена полноценная сова в подробностях)
Так что у всех есть своя ниша: та же Ася Казанцева (имеющая, кстати, высшее естественнонаучное образование) пишет интересно для "нулей" типа меня, и свой вклад в борьбу с мракобесием на отдельно взятой территории очень даже вносит.

[omega-hyperon.livejournal.com]

А разве она призывает закрыть ГУ ВШЭ? Или там выступает против библиометрического джихада?

[tancorko.livejournal.com]

Бычить на Казанцеву Белков(или ф?) начал из-за косяков в ее книге. Она гордо проигнорировала. И понеслось...

[convolt.livejournal.com]

Чрезвычайно солидарен с данным мнением!
А все эти.. Марков & co, та же Казанцева... Но с другой стороны, научпоп всё равно очень сильно нужен. Любой. Пусть слегка ошибочный, пусть недостаточно глубокий, но дающий хоть какую-то картину мира, близкую к объективной. Злит не наличие научпоперов, а их неадекватные амбиции.

[tari-bird.livejournal.com]

Очень близко к моему мнению

[reeders.livejournal.com]

Научопа мало, но он есть.
Дмитрий Анатольевич Жуков, биолог, написал например замечательную "Стой кто ведёт"
Николай Горькавый , астрофизик, титанически создал 100 научных сказок.
если напрячься,то можно вспомнить и ещё. только тиражи мааааленькие.
не наткнулся во врямя на каком нибудь non/fiction - потом фиг найдёшь и нигде не услышишь

[dr-lamer.livejournal.com]

Я не уверенна про ученых. Я, непример, сейчас читаю A short history of nearly everything, Bill Bryson, она популярна у моих друзей и ее по-моему даже ученые признали очень крутой. Есть еще Guns, Germs and Steel - чья-то там, по истории, тоже очень интересная. За русские книги не скажу - не знаю.

[vsparrow.livejournal.com]

Брайсон - редкий пример более-менее адекватного подхода к предмету (тем более интересный, что его более ранние путеводители совершенно ужасны и беспомощны). Но он сразу честно признается, что наверняка наделал ошибок. И таки да, комментарий научного редактора к нему занимает много страниц, и порой Брайсон делает ошибки в очень простых вещах. Ну и он скорее рассказывает историю исследований, чем стройную картину современного состояния дел. Больше половины книги - это именно журналистика, "сейчас я вам расскажу, как гнобили теорию литосферных плит, и какой учёный N был козёл" и всё такое.

Так что Брайсон конечно молодец, книжка интересная, но про современное состояние дел в той же физике или геологии лучше читать учёных. IMHO, конечно.

[scholarpunk.livejournal.com]

> увидела вскрытие трупа и потеряла сознание

...А чего нас бояться?!.. (ц)

Таки есть качественный научпоп!

Вот, к примеру, Михаил Никитин! _hellmaus_ который.
"Происхождение жизни. От туманности до клетки". Это у него сначала цикл постов в ЖЖ был, потом он серию статей в Химии и Жизни" из них сделал, и там каких-то немыслимых премий понамолучал, и по заслугам! НУ а потом и книжку вышеупомяутую. Это высший писк, какой там докинз!..

Только наукчкпоп-научпопом, а там химию надо знать огого как, штобы во всем пропетрить досконально... А то и физику, кстате. Ядерную.

Я вообще так на него сморю - должен был бы быть кем-то примерно такого уровня, если бы мне макрофаги голову не отъели в свое время...

Ну, Александр Марков еще, про макроэыолюуию, в основном.

А дальше всякое по мелочи - например, программа "Все как у зверей", вполне себе смотрибельно и остроумно, с ведущей Женей Тимоновой девочка страшненькая (ну, у меня просто критерии эстетические безмерно завышенные), но спортивная, харизматичная, и с цыганской невербальной (да и вербальной, ггыц, тембр, интонации, вот это все) эриксонианщиной, и потому подписчики на ейный канал, наверное, неизвестно зачем ходят - про зверёв послушать, или на нее пофапать, изьвинитти. Но кто учебники по зоологии не шерстит - для того много интересного, много нового узнаёшь.

Ну еще всякий там Дробышевский (это уже антропология всякая, у-укъ!) немношк, хотя он мне за Поршнева еще ответит!..

Ну и дальше чисто ЖЖшные пошли.

flavourchemist там про химию всякую, аромтизаторы разные, феоромоны и такое прочее... Только штото заглохъ. Была еще одна интересная тетка, генная инженерша из германии, по растительные дела в основном писала, только вот она по происхождению холхлушка, и об майдан ударенною сильно оказалась... Вплоть до сначала публикаций постов исключительно на украинском, воплей "москаляку на гиляку", а вскорости и уничтожения журнала...

И вот последний, которого специально приберег напоседок, хотя надо бы его ставить вровне с Никитиным: caenogenesis! Evo-devo, систематика, палеонтология, эмбриология, история естественных наук...

Што про него сказать можно: АЙ МАЛАЦЦА!.. В таком вот аксепте.

ЗЫ. Ну и еще пару-тройку достойных человек забылне указал, но то по уважительной причине. У МЕНЯ СПРАВКА! (tm)

[pogorily.livejournal.com]

>Была еще одна интересная тетка, генная инженерша из германии, по растительные дела в основном писала, только вот она по происхождению холхлушка, и об майдан ударенною сильно оказалась... Вплоть до сначала публикаций постов исключительно на украинском, воплей "москаляку на гиляку", а вскорости и уничтожения журнала...

progenes ее звали в ЖЖ.
Она как раз в области генной модификации работает, интересно писала.

Но потом, в 2014 понеслось. Меня она забанила, когда я ей принес ссылку, согласно которой Россия продавала Украине газ дешевле, чем другим странам (хотя она утверждала обратное).

[affidavid.livejournal.com]

Великолепный научпоп могут писать и профессионалы, и непрофессионалы. Но хоть какое-то научное образование (плюс докторат или опыт работы, но необязательно в описываемой области) совершенно необходимы.

[caenogenesis.livejournal.com]

Я с этим совершенно не согласен и мог бы привести кое-какие доводы... но тут все упирается в семантику слова "должны". А она неочевидна, так что нет смысла спорить.

[aridmoors.livejournal.com]

Я думаю, что человек, который это сказал, подразумевал под словом должны что-то вроде "если мы хотим получать качественную литературу, то вероятность ее получения значительно выше, если ее будут писать профессионалы в этой области, нежели журналисты, целью которых по большей части является личный пиар и прибыль".
Наверно он так думал, я не знаю, не спрашивала.

[aosypov.livejournal.com]

Ну старая же штука - уметь и учить...

[knyasa-o.livejournal.com]

В российском научпопе много интересного.

[knyasa-o.livejournal.com]

В данный момент меня интересуют: гоминиды, материальная культура палеолита, скифы. И по этим темам у меня в специальном списке очень много чего еще посмотреть и почтитать.
Кроме того меня интересует краеведение по Владимирской области, я знаю примерно пять ресурсов этому посвящённых, хочешь экскурсии на Сунгирь? Публикации по археологическим находкам этого года? или данные 'кому принадлежал дом в 1882году? Вся эта информация есть в сети и это по нашему маленькому городу.

[qvz.livejournal.com]

Да, боземой! Тут даже искать не надо, публичных полноценных лекций и коротких выступлений по темам - пруд пруди. Настоящими учеными, интересно, популярно.

Архэ:
https://www.youtube.com/channel/UCY41Iz96tJZMEp1qyLH-LYQ

Постнаука:
https://postnauka.ru/
https://www.youtube.com/channel/UCSPd93is2UQsd_jZ6yHBfqQ

Остальные ресурсы не вспомню так сразу.

[cheytobot.livejournal.com]

Обратите внимание также на результаты "научно-популяризаторской работы":

https://aridmoors.livejournal.com/543115.html?thread=10329227#t10329227
https://aridmoors.livejournal.com/543115.html?thread=10328715#t10328715

Экземпляр уверен, что он тут "среди своих" и можно спокойно хамить незнакомым людям - "свои" прикроют, за хамство не накажут, забанят не хамло, а того, кому хамят - ведь адепту Истинного знания позволительно хамить еретикам (правда, с чем конкретно персонаж не согласен, он пояснить не сможет, ибо воюет с демонами в своей голове, ну да то такое). Подобная уверенность не берётся из ниоткуда. Подобная модель поведения принята в подавляющем большинстве "научных" пабликов, групп, форумов, где тусят отечественные адепты Истинного знания.

[pogorily.livejournal.com]

Вы настолько нагло и упорно врете, что некоторые могут сорваться на на хамство.

[meloco-go.livejournal.com]

Выше отметили -- нет, не она одна. Ну и объективно-то, то, что даже она есть, в наших-то палестинах, уже хорошо.
Быть действующим ученым, да еще и писать не относящиеся к твоей работе книги, это и "у них" не всем доступно, а у нас и подавно. Причем, со временем ситуация только ухудшается, причем и у нас, и у них.

[peggy-s.livejournal.com]

Я бы усомнилась.
То есть как: в принципе хорошо, если человек ученый, и еще и пишет популярные книги. Но популяризация - это тоже набор умений, этому тоже надо учиться и не у каждого получается. Так что закладываться на то, что все ученые - гении, которые могут и хотят одновременно и наукой заниматься, и книжки писать, и лекции читать, и экскурсии водить, все сразу... ну я бы не стала.

А на российском горизонте есть много всего разного, профессионального и не очень, для взрослых и детей - просто помимо этого разного есть еще и любовь к интернет-срачам. А тема "кто тут у нас самый умный и право имеет" - лучший повод.

[hue-blue.livejournal.com]

Если человек может написать книгу, то, обычно, лучше бы он воздержался.

А читать научпоп следует только тот, что написан профессионалами в своей области.