(no subject)

[aridmoors]

Попался мне тут пост про толстоту. Многие женщины пытаются похудеть, ориентируясь на соверменные идеальные фигуры с обложек и экранов. У многих это не получается. Ну и вот есть движение, которое утверждает примерно следующее: "На самом деле худеть не надо! Надо любить себя таким, какой ты есть! На самом деле желание похудеть навязано! Вы не должны выглядеть идеально, спортивно, без малейших намеков на лишний вес. Женщины вообще не должны выглядеть идеально. Это не заложено в их природе. То, что нам навязывают образ подтянутой женщины, у которой нет всех этих прелестных, естественных, реальных округлостей на животе и бедрах, - это обман и моральное угнетение! Мы должны принять себя такими, какие мы есть!"


Мне этот призыв сильно напоминает примерно следующую ситуацию: идет в гору дохлик. Гора высокая, другие ее покорили, принесли с собой фотографии идеального вида с вершины, хвастаются, и вот он тоже решил пойти. Но на полдороге сдох. Пытался-пытался, сядет-пойдет, сядет-пойдет, отдыхал, срывался, передумывал стопятьдесят раз, и вот окончательно устал.

И тут сел он значит, на ближайший камень и думает следующее: "На самом деле в эту гору идти не надо! Надо любить то место, на котором ты сейчас находишься. На самом деле желание покорить эту гору и дойти до идеальной вершины мне навязано! Мы не должны доходить до вершины этой горы. Мы вообще не должны покорять высокие пики. Это не заложено в нашей природе! То, что нам навязывают этот образ крутого альпиниста, который способен покорить самые сложные пики, - это обман, это моральное угнетение обычных людей! Мы должны принять те места, в которых живем, такими, какие они есть!"

Comments

[lady-rovena-r.livejournal.com]

вот +1!

[maranta-aira.livejournal.com]

Ну, смысл-то на самом деле не в худобе, а в здоровье. Некоторое количество жировой ткани женскому организму необходимо. Другое дело, что в любом случае нужны здоровые мышцы. Чтобы поддерживать спину, внутренние органы, легко ходить и дышать, работать. То есть вне зависимости от количества жирка можно и нужно быть крепкими и подтянутыми.
А вот идеальным быть реально никто не обязан. Это не прописано в уголовном кодексе.

[aridmoors.livejournal.com]

Сама по себе худоба часто связана со здоровьем (в сравнении с полнотой). Меньше риски диабета, сердечных заболеваний, инсультов. Хотя, конечно, мышцами нельзя пренебрегать.

В гору тоже никто не обязан идти, и доходить до вершины:)

[zuka.livejournal.com]

На самом деле, если почитать про коммерциализированный эверест (подумать о профессиональном спорте вне соревнований, почитать как массово худеют к сезону), дохлик, да еще и попытавшийся и до середины дошедший, прав.
Он может не прав в том, что употребляет слово "нам" (а его читают ="всем"), потому что кому-то нужно и забраться, и набрать тысячи лайков в инстаграммике. Но, учитывая то, что он выступает против мнения от массмедиа, понятно, почему он говорит "нам".

[aridmoors.livejournal.com]

Ну, если провести аналогию, то массмедиа не призывают худеть путем нездоровых диет, а двигают образ в целом.
То есть например, если массмедиа начнут активно рекламировать эверест, и продавать огромное количество товаров для восхождения, рекламировать коммерческие клубы для восхождения и книги про то, как правильно подойти к альпинизму, и в культуре восхождение на эверест станет символом успеха, а восхождение на какой-нибудь пик в принципе (=достижение лично твоего идеального тела) станет обязательным атрибутом активного, успешного человека, то я не вижу в этом криминала.
В смысле, ну вот в Союзе было крайне популярно движение восхождения на горы в один период. Высоцкий написал несколько песен, которые для "дохликов" точно показались бы сегоднчя оскорбительными ("Лучше гор могут быть только горы, На которых еще не бывал", "Кто здесь не бывал, кто не рисковал - Тот сам себя не испытал, Пусть даже внизу он звезды хватал с небес.", "Если парень в горах не ах если сразу раскис и вниз Шаг ступил на ледник и сник Оступился и в крик - Значит рядом с тобой чужой Ты его не брани гони Вверх таких не берут и тут про таких не поют"

Прям ваще унижение капец. Дискриминация на основании физических данных!

[zuka.livejournal.com]

не-не,это дискриминация по нестремлению.
Прописана картинка и пути достижения картинки ("худеем к лету"), а образ как раз не прописан: слово "диета" звучит чаще чем ээ "повседневный образ питания", массовый характер питания при этом ужасный, мало long-term, короче.
А вот нестремление к тому, чтобы выглядеть как картинка - это ай-яй-яй, как так! Все стараются, худеют к сезону, взбираются к вершине (а потом спад,угу), а ты что!

[ircicq.livejournal.com]

Высоцкий написал несколько песен, которые для "дохликов"
К слову все эти песни написаны в 1967 по заказу для фильма "Вертикаль" (рабочее название "Мы - идиоты")

[aridmoors.livejournal.com]

Я еще подумала вот что. Дело, наверное, в том, что этот дохлик, который не взошел на вершину, не пытается предложить альтернативный путь самовыражения, а просто начинает опускать тот путь, которым самовыражаются другие.

То есть, грубо говоря, вместо того, чтобы организовать рекламную кампанию "да, мы не можем взойти на эверест, но мы круче всех играем в шахматы!", он организует кампанию "я протестую против походов на эверест, я хочу чтобы все признали, что они считают меня таким же успешным спортсменом, как и тех, кто взошел на эверест, на основании того что если они этого не сделают, это дискриминация!"

[tinedel]

знаю я девочек которые говорят "я должна весить 40 кг"
зачем должна? кому должна? непонятно.

или там "я вешу 52 - я такая жирная"
ЛОЛШТО???

в общем суета это все и томление духа.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну, молодые девочки - они такие)) В детстве, я помню, мы должны были все иметь барби, потом какие-то то тетрадки как у всех, то резинки, то еще че-то... подростки - это вообще сложно...

[real-ist.livejournal.com]

аналогия неверная, для вас, как научного работника это должно быть важно
ведь внешность в женщине не самоцель. Другое дело, что это влияет на цель косвенно, для создания семьи например, или для её сохранения. Опять же какая цель у того дохлика, что идёт в гору? Это важно для той же аналогии. Если цель "потому что все так делают", то восхождение на самом деле становится бессмысленным.

[aridmoors.livejournal.com]

Я думаю, что похудение, как и восхождение на гору - это довольно бессмысленное занятие, понятное только с той точки зрения, что человек стремится стать лучше. С этой точки зрения эти занятия одинаковы. Покорить себя, свое тело.

[real-ist.livejournal.com]

Мужской взгляд (мой точнее). Неприятно, когда трогаешь колбаски на талии. Неприятна женщина худая. Приятна женщина мягкая. И тёплая :).

Проблема только в том, что женщины оценивают свою внешность не с точки зрения мужчины, а с точки зрения других женщин. И плевать на то, что хотят мужчины :).

[aridmoors.livejournal.com]

Да-да, я такое знаю! Вот классная иллюстрация:

http://www.escapistmagazine.com/news/view/133697-Survey-Reveals-What-the-Perfect-Male-and-Female-Body-Should-Look-Like

В принципе я согласна, что фигура справа менее нравится женщинам. Но в любом случае обе они менее толстые, чем многие американки и русские. Чоуштам, та что справа в некоторых местах худее, чем я.

[cheytobot.livejournal.com]

[камент с фотографиями жирух с "прелестными" округлостями]

[williwaw.livejournal.com]

Мне очень жаль, что ты это так воспринимаешь :( Мне кажется, ты сделала поспешные выводы, не ознакомившись с идеями, о которых я написала, на основании краткого поста-отзыва о книге. И сравнение с альпинизмом мне кажется неуместным передергиванием, уж извини.

[aridmoors.livejournal.com]

Я знаю, что идеи могут быть изначально положительные. Просто я внимательно прочитала и комменты к посту, и не я одна так воспринимаю подобную манеру изложения, видимо. Я не знаю, ты уже считаешь себя феминисткой, или еще нет, но у меня много знакомых феминисток, и среди близких одна феминистка, и ничего, кроме горя, мне это не принесло, как и этим феминисткам, собственно - никто из них себя счастливой назвать не может. Может быть, идеи, которые стоят за этим движением, декларирующим себя как "за права женщин", и являются хорошими, но в реальности лично я от феминисток никогда ничего хорошего не видела, а видела только плохое и грустное.
В связи с этим в том числе мне не нравится вообще, когда людей делят на "женщин" и "мужчин". Мне нравится как в армии - у нас нет мужчин или женщин, у нас есть солдат, и если он не справляется ос своими обязанностями, значит это хреновый солдат. Это, в моем понимании, и есть равноправие.
Я не люблю феминизм, феминисток и все, что связано со словосочетаниями "права женщин", потому что мне от этого в жизни была сплошная грусть. Причем причиненная этими самыми женщинами. Которые так горячо отстаивали свои (Личные? персонально ихние?) права, что потоптали и меня, и мои эмоции, и то, во что я верю, и то, как я вижу мир, и мои личные родственные взаимоотношения.

[shuriko.livejournal.com]

Негативное отношение к "дохлику". Не одобряю.

[aridmoors.livejournal.com]

В смысле негативное отношение к полным людям? У меня в жизни нет негативного отношения к полным людям. Мало ли у кого какие причины могут быть, может быть кто-то болеет. Негативное отношение к движению, которое призывает не бороться с полнотой, утратить желание быть красивыми, порицает стремление быть лучше других - и все это только потому, что кто-то "полез в гору" без подготовки, естественно сломался посередине и решил, что это не он дурак, а весь мир неправильный.
Как бы, если дохлик идет в гору - пусть сначала ищет информацию о том, как это делается, подготовит себя, потренируется, начнет медленно и спокойно, без резких движений типа "я сброшу пятьдесят килограмм за две недели" - и тогда он наверняка достигнет цели и все будут счастливы.

[knyasa-o.livejournal.com]

Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет

[glar.livejournal.com]

Ты меня извини, но это пиздец.
Ты сама пишешь:
Причина диабета в том, что слишком многь еды доступно стало в последние десятилетия, больше ни в чем. То есть, в генетике, конечно, тоже. И в обмене веществ. И в принципе можно с этим побороться - так, чтобы и жрать много, и не толстеть. Но в целом явление обусловлено обилием углеводной еды легкого доступа. Мы, с точки зрения эволюции, не предназначены для таких условий.

И после этого делаешь вывод, что всем этим страшным жирдяям надо просто взять себя в руки и идти работать над собой.
А как насчет того, что полнота может быть следствием заболевания и не иметь никакого отношения к перееданию и отсутствию физической нагрузки? Как насчет такого фактора, как стресс, в крупных деловых центрах, когда люди по 12 часов торчат в офисе, включая выходные? Как насчет агрессивной рекламы фастфуда, газировки с огромным содержанием сахара? Да в жопу это всё, правильно. Вы просто разленились и хотите просто много жрать и не толстеть. И это я еще не касаюсь так нелюбимого тобой феминизма, который знает, что стандарт худобы для женщины в общественном сознании не имеет никакого отношения к её здоровью. Но нам как бы пофиг, мы же тут не про здоровье, ога. А про "дохликов", которые просто не умеют и не хотят худеть. Нафиг нам пропаганда здорового питания, нафиг нам гос. регулирование в области общественного питания, нахрена бороться с рекламой вредной пищи, а уж думать про образы женских тел, которые транслируются масс-медиа, - это вообще страшный мужененавистнический феминизм. Надо просто оторвать жопу и пойти худеть. А кто не оторвал, тот "дохлик" и хочет просто, чтобы всё было, и ничего за это не было.
Я в ахуе, если честно.

[aridmoors.livejournal.com]

По-моему, ты уже выдумывать начинаешь. Где я пишу, что не надо пропагандировать здоровое питание, где я утверждаю, что не нужно государственное регулирование в области общественного питания, вот где? Где я это пишу? Если ты не понимаешь, какова моя позиция, спроси.

[aridmoors.livejournal.com]

В общем и целом я знаю, что в последние два года разошлась с тобой (если чисто о политике говорить) в одном главном ключе: я перестала считать, что мне кто-то что-то должен, в особенности государство. Это ключевая позиция для многих левых движений, многие люди, самоидентифицирующиеся как левые, убеждены, что государство должно что-то делать, что им в жизни общество должно быть каким-то, что должен быть такой-то и такой-то установленный порядок, а люди должны поступать тем или иным образом. Одно из частых слов (и ощущений) левых - это "неправильно". Мир неправильный, люди неправильно поступают, вынесено неправильное решение, и т.п. У этого есть много обосновывающих теорий, в том числе теории социального договора и прочее, но это вот ключевой момент, в котором не согласны левые и все остальные. Раньше я тоже так считала и жила в постоянном негативе от ощущения того, что мир не соответствует тому, как он "должен" себя вести. Государство не делает того, что долнжо, общество не такое, как должно быть, люди ведут себя не так, как должны бы, порядок не такой, какой должен быть. Много неправильного.

Когда я стала плотно учить биологию, то моя точка зрения изменилась на научно-биологическую. С научно-биологической точки зрения понятие "должен" не существует. Животные не должны быть такими или другими, их свойства определяются средой, а не моральными установками. Они вообще не отвечают за то, какие они есть, они - результат, продукт среды. С этой точки зрения они не могут вести себя неправильно - неправильно есть моральная категория, в природе, т.е. в объективной реальности, не существующая. Среда тоже не должна быть такой или другой, среда есть такая, какая есть, по определению. Она не может быть неправильной. Некоторые животные своим присутствием и действиями способны изменять окружающую их среду; они опять никому не должны изменять или не изменять ее, они это делают, если они это могут. Это не правильно и не неправильно, это есть. Это данность.

Несколько человек уже мне сказали на это (которые читали раньше), что ощущают меня как предателя, бросившего высокие моральные ценности. Вероятно, это так и выглядит для левого: я перестала осуждать те вещи, которые раньше осуждала, я перестала думать и продвигать идею, что мир должен быть каким-то, я отталкиваюсь (мне не нравится) от таких идей, как вина (не считаю, что кто-то виноват в моих просчетах и неудачах - тогда как раньше обвиняла правительство, экономику, богачей), от такой идеи, как справедливость (раньше мне хотелось чтобы было "по справделивости" устроено то или иное, но в биологии нет такой концепции, в биологии есть эволюция, есть случайность, есть приспособление и т.д.) и прочих идей, крайне дорогих для левых. Если честно, я не могу вернуться обратно и стать опять левой в том смысле, в каком была. Я не могу опять начать чувствовать себя ответственной за то, что где-то что-то происходит "неправильное". Я не могу чувствовать искусственную благодарность к феминисткам (упоминавшимся тут в комменте), "из-за которых я имею шанс заниматься наукой". Потому что с моральной точки зрения это так; но моральная точка зрения искусственна, она не отражает реальность. В реальности я есть такая же часть окружения, как и те феминистки, которые что-то там делали когда-то. Они для меня часть окружающей среды (как и я - часть окружающей среды для других); я не могу быть "благодарна" окружающей среде. Это странно. Эта среда есть, и была бы, даже если бы я никогда не родилась.

[aridmoors.livejournal.com]

С этой точки зрения данный пост очень прост. Есть некое явление, подмеченное мной: люди, говорящие, что худеть не надо, говорящие это с определенным оттенком в определенных условиях. С посте я описываю, какую ситуацию это мне напоминает. Эмоция, которую испытывают те, кто призывает не худеть, похожа на ту, которую испытывает хилый человек, без подготовки ломанувшийся в горы.

Ты же пишешь дословно следующее: "всем этим страшным жирдяям надо просто взять себя в руки"... и т.д. Надо вставлено тобой, заметь. Видимо, ты не можешь (как многие левые не могут, как я раньше не могла) воспринимать мир без слова "надо". А в природе нету "надо". В природе есть только одно: "хочу". Либо животное хочет и делает, либо не хочет и не делает. Либо хочет, делает, но не может, но это уже вариации. То, что кто-то говорит "надо" - это подмена реального выдуманным. "Мне страшно НАДО было дать тебе в морду", "я просто не мог, мне так НАДО было бросить гранату в комнату с пятью детьми, это было так ПРАВИЛЬНО".

Что такое диета для ленивых, которая обещает минус 12 кг

[(Anonymous)]

Перед летним отдыхом или грядущим важным событием появляется желание выглядеть восхитительно. Но только многие признаются себе лично в том, что для выполнения надежной программы для избавления от лишнего веса стали чрезвычайно ленивыми. Минус 12 кг – это часто заветная цель, достигнуть которой можно, выбрав точную диету. Ведь самое важное – верно рассчитать свои силы.

Да и когда процесс сбрасывания избыточных жировых отложений проходит чересчур медленно, теряющийся энтузиазм может послужить основной причиной отказа от дальнейших действий. Любая экспресс-диета – ответственное испытание и для силы воли, и организма человека. И для тех, кто желает сбросить минус 12-15 кг, но имеет опыт возникающих проблем в ходе введения пищевых ограничений, идеально пойдет диета для ленивых.


[url=http://otzyvy-vrachej.com/kak-pravilno-kachat-press-i-skolko-eto-po-vremeni-chtoby-ubrat-zhivot.php]здесь про эти упражнения[/url]