Чем ИИ отличается от животных и ближе к человеку

[aridmoors]

Таки есть тест (более чем один, скорее всего, но мне именно этот пришел на ум) на который ни одно животное ТОЧНО не сможет ответить, а человек и ИИ сможет, причем вообще-то ИИ лучше, чем человек.

"С каким акцентом говорит этот человек?" (Как варианты, британский, американский, австралийский английский, а также акценты языков, считающихся недостатком, как например китайский акцент в русском)

ИИ ответит на этот вопрос лучше, чем среднестатистический человек, в том смысле что он может "знать" много языков и акцентов к ним - у него большая выборка учащих его данных. Но сам по себе вопрос "какой акцент" - это неподвластно животным. Не только потому, что большинство из них вообще находится чисто физически на других звуковых волнах (чем меньше ухо, тем меньше его звуковые детекторы, тем мельче волны он может различать;) что тоже кстати странно: ща, я отвлекусь...

*Отвелкаюсь: мне всегда было интересно, а меньше ли сами клетки живых существ, т.е. ну вот человек заметно больше мыши, а больше ли его индивидуальные клетки, или такого же размера??? Так вот, на этот вопрос существует ответ: да, клетки мыши МЕНЬШЕ клеток человека; раковые опухоли мышей мало напоминают человеческие опухоли, потому что сами клетки в опухоли меньше по размеру, опухоли мышей напоминают такую уменьшенную в пространстве версию; хотя уменьшение это не строго пропорционально. Некоторые клетки мышей по размеру подобны некоторым ДРУГИМ клеткам человека, но в целом если брать вообще, то мышиные клетки меньше человеческих. Соответственно, клеточные структуры, например рецепторы для вируса, должны мутировать в размере прежде чем попасть и работать на человеке, как ключ должен быть соразмерен скважине.
*

**Этот вопрос странен потому, что чисто генетически, насколько мне известно (поправьте меня если я не права) размер самих генов, т.е. количество в них аминокислот, у мышей и у человека приблизительно одинаков. Я не знаю насколько это "приблизительно", и я не знаю, мерял ли кто-нибудь или нет, искать сейчас не буду, скажу только что у меня есть сакральное знание разглядывания мышиных опухолей и человеческих опухолей в больших количествах, и из них следует, что если раку дать расти как попало, то в мышах он раза в два-три меньше чем в человеке, что естественно... наверное... или нет... я не знаю. Короче вот.

Дак вот. Если ухо меньше, то будешь слышать ультразвук и не слышать какие-нибудь там красивые органные басы.
Но это никак не влияет на восприятие акцента. Акцент - это не только интонация, но и произнесение отдельных звуков, и имхо, ни одно животное на земле невозможно натренировать различать акценты. На двух людях это может сработать, но не на десяти. Вставь женщину вместо мужчины, у животных всё поплывёт. Но не у ИИ.

Воооооот.
Апдейт. ЧатГоПоТы говорит, что люди сравнивали отдельные клетки в тарелках (в смысле брали образец, садили его в тарелку и там на него смотрели) и нашли, что клетки разных животных приблизительно одного размера. Нууууууууу... "прибилизительно" и "в тарелках" это ключевые слова. Как бы, приблизительно да, и в тарелке да, но вот раковые опухоли прям явно так нет. Мышиные меньше человеческих - они и должны быть, чтобы влезать в мышь, а то у них получится такой рак из одной-двух клеток, грубо говоря. В общем да, различие в размерах должно там быть, просто оно не строго пропорционально.
Ну и ещё имхо надо КАК СЛЕДУЕТ изучить размер индивидуальных генов в разных видах. По-моему это кто-то уже должен был сделать со всем этим ИИ. Да же? Кто знает?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Животные (https://www.livejournal.com/category/zhivotnye/?utm_source=frank_comment), ИИ (https://www.livejournal.com/category/ii/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[aridmoors.livejournal.com]

Наука

[svamitot.livejournal.com]

[svamitot.livejournal.com]

из этого разве не должно следовать, что вирусы, заражающие летучую мышь, не приживутся на человеке?

[aridmoors.livejournal.com]

Так они подавляющее большинство и не приживаются. Просто иногда есть Событие: называется species jump - прыдок между видами. Во всю историю человечества их зафиксировано единицы (Событий таких), а вирусов миллионы. Как бы, всё укладывается, мутировали, да.

[levgilman.livejournal.com]

Ну не в размерах же дело. С индюка вирус легче чтоли переходит чем с мыши, хоть летучей, хоть наземной?

[aridmoors.livejournal.com]

Хз, может и легче, никто же не изучал как следует. Вирусы с летучих мышей известнее исключительно потому, что с летучих мышей быле вирусы ЛЕТАЛЬНЕЕ. В смысле с них регулярно сыпется эта... кровоточечная лихорадка. Исторически зафиксированы случаи вирусов кроветочечной лихорадки. Но кто знает почему? В Африке же никто из европейцев не живет среди племен этих. Кто их знает, чем они там внутреннее болеют.

Вон например серповидноклеточная анемия - это же плюс при вирусах этих комариных, как они там, я забыла щас имя... короче вирус серповидноклеточной анемии дает защиту от этой лихорадки... а!!!! Малярия!!!!! Защиту от малярии. Поэтому аж образовался бассейн народу у которых эта мутация.

Хз чо там ещё в этом бассейне плавает, кто проверял-то? Никто. С Эболой вон какой случай был страшный. Эболу вначале нашли и начапли лечить какие-то полоумные монашки из Европы. Они были НАСТОЛЬКО НЕОБРАЗОВАННЫЕ что они тупо шприцы не мыли после анти-малярийных инъекций, от этого изначально когда в США пошла Эбола от одного чувака, все припухли, я же помню этот год, мне американка-постдок говорила что "непонятно, почему оно эбола поражает беременных женщин", а ответ был "потому что тупые монашки не мыли шприцы между беременными женщинами и пациентами эболы" - потом это было замолчено как неправильный культурный факт, а в реале оно вот так было!

[levgilman.livejournal.com]

Ну чисто по ожиданию. Вы бы ожидали более лёгкий переход инфекции из-за сходства размера?

[aridmoors.livejournal.com]

Пардон, не "вирус серповидноклеточной анемии", а мутация её. Дает защиту от вируса.

[levgilman.livejournal.com]

У малярии как раз не вирус, а аж эукариот.

[levgilman.livejournal.com]

"Соответственно, клеточные структуры, например рецепторы для вируса, должны мутировать в размере прежде чем попасть и работать на человеке, как ключ должен быть соразмерен скважине."
Ну-ну. Клетки допустим (корреляция с размером животного лишь в редких случаях логически требуется, но размер клетки может варьровать как континуум), но уж вирусы, и их рецепторы, то есть структуры из считанных молекул, им-то, если менять размер, то перестраивать всё с нуля, просто как существа с разных планет (вообще-то в выражении "как другая планета" в смысле различия стран — смысла немного, но применительно к живому на молекулярном уровне этот смысл есть, и предельно конкретный: отсутствие общего предка).

[levgilman.livejournal.com]

А уж размер индивидуальных генов — это о чём вообще? Об интронах?

[aridmoors.livejournal.com]

Об количестве аминокислот в получающемся протеине. Вы вообще в курсе биологии? Любой биолог поймет что я про последовательность например открываю ncbi gene:
Homo sapiens ACTN1
ACTN1 – actinin alpha 1

mRNA and Protein(s)
NM_001102.4 → NP_001093.1 alpha-actinin-1 isoform b

Open NP
alpha-actinin-1 isoform b [Homo sapiens]
ORIGIN
1 mdhydsqqtn dymqpeedwd rdllldpawe kqqrktftaw cnshlrkagt qienieedfr
61 dglklmllle visgerlakp ergkmrvhki snvnkaldfi askgvklvsi gaeeivdgnv
121 kmtlgmiwti ilrfaiqdis veetsakegl llwcqrktap yknvniqnfh iswkdglgfc
181 alihrhrpel idygklrkdd pltnlntafd vaekyldipk mldaedivgt arpdekaimt
241 yvssfyhafs gaqkaetaan rickvlavnq eneqlmedye klasdllewi rrtipwlenr
301 vpentmhamq qkledfrdyr rlhkppkvqe kcqleinfnt lqtklrlsnr pafmpsegrm
361 vsdinnawgc leqvekgyee wllneirrle rldhlaekfr qkasiheawt dgkeamlrqk
421 dyetatlsei kallkkheaf esdlaahqdr veqiaaiaqe lneldyydsp svnarcqkic
481 dqwdnlgalt qkrrealert eklletidql yleyakraap fnnwmegame dlqdtfivht
541 ieeiqgltta heqfkatlpd adkerlailg ihnevskivq tyhvnmagtn pyttitpqei
601 ngkwdhvrql vprrdqalte eharqqhner lrkqfgaqan vigpwiqtkm eeigrisiem
661 hgtledqlsh lrqyeksivn ykpkidqleg dhqliqeali fdnkhtnytm ehirvgweql
721 lttiartine venqiltrda kgisqeqmne frasfnhfdr dhsgtlgpee fkaclislgy
781 digndpqgea efarimsivd pnrlgvvtfq afidfmsret adtdtadqvm asfkilagdk
841 nyitmdelrr elppdqaeyc iarmapytgp dsvpgaldym sfstalyges dl
//

[aridmoors.livejournal.com]

Зачем всё перестраивать? Добавить аминокислот для размера. Размер определяется количеством транскрибируемых АТГЦ. Ну и вставить туда добавочную послековательность - вирусам раньше и не такое удавалось.

[levgilman.livejournal.com]

Сам по себе размер белка, в смысле тупо длина молекулы — но не размер функциональных структур. Совершенно никакой ожидаемой связи с размером животного.

[aridmoors.livejournal.com]

Я не знаю, есть ли какая-то связь, я же говорю, я не в курсе, есть ли статьи, которые сравнивали длину ВСЕХ генов у разных животных. То, что многие гены (хоть тот же актин) одинаковой длины у мыши и у человека - это да. Тем не менее всё равно они разные по структуре, именно поэтому большинство антител, которыми можно красить гены, должны быть отдельно сделаны для мыши, и отдельно для человека. Если бы протеины были одинаковые, то подходило бы одно антитело, потому что антитела как раз для кусков этих букв делаются (например скажем для vprrdqalte eharqqhner lrkqfgaqan vigpwiqtkm). И красящая молекула привязывается к этому куску аминокислот, но не к другому, к другому не привязывается. А у вируса как раз такая же фигня, он подходит для какого-то куска аминокислот.

[levgilman.livejournal.com]

Понятно что разные, но связь длины молекулы с размером тела абсурдна. То есть возможна , но не более чем связь между любыми произвольно взятыми характеристиками.

[aridmoors.livejournal.com]

Почему это? Клетка на 99.99% построена из протеинов. Если размер протеинов (всех) больше, то и сам размер клетки должен быть больше, чтобы все эти протеины туда влезли, а то же они не влезут. По-моему логично, разве нет? Почему у вас другое мнение?

[levgilman.livejournal.com]

Ну и размер животного этим определяется, ага.

[aridmoors.livejournal.com]

А чем? Вы не отвечаете на вопрос.

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

[mariyashakira.livejournal.com]

[ratukas555.livejournal.com]

Но мы ведь не ухом слышим, а мозгом. При чем тут уши. Глухой тоже слышит музыку, он ее чувствует.

[aridmoors.livejournal.com]

Мы слышим ухом. Интерпретируем мозгом.

[bambulla.livejournal.com]

[nil-0.livejournal.com]

Где-то читал (не ручаюсь за точность!), что размер клетки связан с полным количеством ядерной ДНК, и может сильно различаться за счёт разного количество некодирующей ДНК, вроде у птиц клетки мельче, чем у млекопитающих, а потом у птичий мозг при равных размерах умнее.
Но могу переврать.