интересный случай помешательства у меня в комментах

[aridmoors]

Короче я написала пост. Он был частично про то, что мы уже сегодня обладаем био-технологиями, которые бы могли привести всё человечество к тому, чтобы продлить ЗДОРОВУЮ МОЛОДУЮ жизнь до 80-90 лет, а старость отложить до этого срока. Тем не менее в комментах ко мне умудрился найтись некто, кто (как мне показалось) не троллит, а на полном серьезе исповедует позицию, что ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО (в смысле не надо продлять здоровую жизнь).

Я могла бы подумать что это тролль, но тролль не смог бы на русском языке настолько сильно похоже высказывать позицию, которой придерживаются "синеволосые ЛГБТшники" (ну эти психи на западе, которые называют себя там левыми, хотя к левым 1918 года они не имеют никакого отношения - тоже по ряду причин). Я склоняюсь к тому что это не тролль.

Судите сами. Под катом.


ollysa_sd (85.240.96.46)
Sep. 11th, 2024 01:04 am (local)
Select:

Ну продлите вы всем жизнь в два раза. А жить то где они все будут? И кушать что? И работать где? Рождаемость то вы небось уменьшать не планируете. Жуками-червяками прикажете питаться? Зачем все это ваше долголетие нужно?

aridmoors (106.73.212.224)
Sep. 11th, 2024 01:52 pm (local)
Select:

Здрасте приехали. Весь мир, включая Россию, орет о том что пенсионеров (другими словами, больных неработающих людей) слишком много, а работающих здоровых слишком мало. Если бы мы продлили здоровую жизнь человека, мы бы как раз решили эту проблему!!

ollysa_sd (85.240.96.46)
Sep. 12th, 2024 05:12 am (local)
Select:

Интересно, а стариков вы куда собрались отправить? На свалку? Ну вот представьте. Человек родился, выучился, начал работать. Здоровья вы ему прибавили. Он работает, опыта набирается. Прекрасный специалист. До высокого поста доработал, и высокой зарплаты. Работает и уходить не собирается. А его и не гонят, так как пользы от него очень много. А пока он вот так работал, куча детей еще родилась, тоже выучилась, тоже работать пошла. Вернее, хочет пойти, а мест нет. Все занято. Вот теми оздоровленными, которые на пенсию не в 60 лет пойдут, а в 100. А тут еще всякие роботы, ИИ и тп. И что этой толпе молодых, инициативных и голодных делать? Или насильно с работы гнать будете стариканов?

aridmoors (106.73.212.224)
Sep. 13th, 2024 12:12 pm (local)
Select:

Давайте вы воздержитесь от комментариев по вопросу, который вы даже МЕНЬШЕ чем не понимаете.

ollysa_sd (85.240.96.46)
Sep. 14th, 2024 12:31 am (local)
Select:

Потому что вам не нравится то, что я говорю? И вам нечего возразить? Хорошо. Пусть будет по-вашему

aridmoors (106.73.212.224)
Sep. 14th, 2024 02:13 pm (local)
Select:

Нет, потому что для того чтобы у нас состоялся хоть сколько-нибудь значимый диалог, я должна вам написать простыню из 10 комментов, которые вы для начала должны будете прочитать, а я думаю что вы в чтении не заинтересованы. Потому что это надо ВООБЩЕ ничего не читать последние 10 лет, чтобы говорить такие глупости, какие вы сказали в двух комментариях.

ollysa_sd (85.240.96.46)
Sep. 15th, 2024 05:46 am (local)
Select:

Вы типичный представитель современных спорщиков. Если кто-то с вами не согласен, значит глупый, необразованный ну тд и тп. Вы по существу возразите. И не надо писать о том, что и как я думаю. Вы напишите, что ВЫ думаете, ВАШИ аргументы, а за себя я сама в состоянии ответить. Если нечего конкретно возразить, не занимайтесь словоблудием. Мне, собственно, безразлично согласны вы со мной или нет. У вас свое видение проблемы, у меня свое. Цели переубедить вас у меня нет. Почему вы не уважаете мнение отличное от вашего?

aridmoors (106.73.212.224)
Sep. 16th, 2024 08:00 pm (local)

...Почему вы не уважаете мнение отличное от вашего?

Потому что оно неправда. Если бы вы писали правду, хоть сколько-нибудь похожую на реальность, вам не хотелось бы спорить с ОЧЕВИДНЫМ утверждением, что продление здоровой жизни людей - это благо.

Вы себя не слышите со стороны, нет? Если пользоваться вашей логикой, надо вообще избавиться от всех больниц и врачей. А то ж как же так, люди начали жить дольше чем 30 лет, люди начали не умирать и ходить на работу до 60 лет, такие-сякие паразиты, и смертность при родах упала почти до нуля, безобразие какое! Куда теперь девать всю эту массу здоровых работающих людей и их неумерших младенцев?!

Эдак до Гитлера совсеееееем недалеко.

**************

И несколько замечаний просто так для справки. Современные т.н. "левые" радикально не имеют ничего общего с Лениным, Сталиным и левым движением в период Революции и СССР. Для начала потому, что, как выразился один человек в США,

"Идеология (западных современных) левых по большей части - это идеология анти-жизни. Возьмите буквально любой вопрос. Аборты? Они хотят разрешить их вплоть до 9 (прописью ДЕВЯТОГО) месяца беременности. Для любого нормального человека это уже убийство, но не для левых, они это приветствуют. Возьмите экологию. Всё, что предлагают левые - анти-жизнь и анти-человечно. По-ихнему, надо выкинуть все достижения 20 века, выкинуть автомобили, выкинуть электричество, отключить кондиционеры, вообще как можно больше ограничить здоровую комфортную жизнь людей - и всё ради того, чтобы только ЗАМЕДЛИТЬ процесс потепления СРЕДНЕЙ температуры по больнице планеты, которую они даже не знают как измерять-то (реально, они не знают как она измеряется, спросите любого), и то на 1 градус макусимум. При этом они ПОЛНОСТЬЮ игнорируют существование ледниковых периодов и что погода на Земле почти ВСЯ почти ПОЛНОСТЬЮ зависит от двух гигантских факторов: расположения Земли по отношению к Юпитеру и его гравитационному полю, и 2) вулканической деятельности на планете и горения лесных массивов. Но НЕЕЕЕЕЕТ, надо обокрасть всё человечество чтобы удовлетворить их идеологию. Возьмите семью и строение общества. Что продвигается? Анти-семья, ЛГБТ, содомия, всё что угодно кроме здоровой нормальной семьи с мамой и папой."

Вышеназванные только 3 пункта УЖЕ настолько дистанцируют современных западных т.н. "левых" от советских времен, когда всё было нацелено на улучшение уровня жизни и про-человека, что... ну это просто вообще небо и земля. То есть да, по факту сегодня на западе считается что "левые сегодня - это то же самое что левые в СССР", но те кто так утверждают, к сожалению, не имеют вообще никакого понятия о конкретной политике, да хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНОЙ СТАТИСТИКЕ того, чего достиг СССР в плане улучшения жизни людей, рождаемости, изобретений, науки, космоса... а, да что там говорить, на западе они никогда и не собирались разбираться в истории СССР, они его используют как пугало. Это как бы не проблема, потому что имхо они все равно ненавидели бы Россию и СССР даже если бы знали все факты.

Суть в том, что вот у меня в комментах вот такое чудо явилось, и на полном серьезе говорит:
- Зачем все это ваше долголетие нужно?
- Куда девать всех этих (размеется чертовых, наверняка) понародившихся детей?

И т.п.

Comments

[staerum.livejournal.com]

Молодые идут и осваивают новую сферу, новый рынок. Вот его не было — вот он есть, все должности свободны. За последние двадцать лет таких многомиллиардных сфер появилось навскидку с полдюжины.

Смартфоны и софт для них. Блокчейн. ИИ. Услуги облачных вычислений. Социальные сети, включая видеоконтент.

Я влез в сферу, которой сорок лет — геймдев — и тоже прекрасно устроился. Не переживайте, люди придумают что делать и для кого, нет проблемы ограничения деятельности, а деды пусть восседают сколько хотят.

[ollysa-sd.livejournal.com]

Я совершенно не переживаю. От слова совсем. Но практически все, что вы перечислили, как говорится, на хлеб не намажешь.

[staerum.livejournal.com]

Человек в день больше десяти бутербродов не съест. Рынок насытился.

[ollysa-sd.livejournal.com]

Не знаю, как вы, а я каждый день кушать хочу. И сушеные жуки или белковые напитки меня совершенно не интересуют. Ну и кроме бутербродов людям много чего надо для жизни.

[staerum.livejournal.com]

Да, нужно разное. Вот например в соц.сеточке посидеть, потрындеть о важном или не очень важном.

Когда бутерброды съедены. Или стейк.

Вы сегодня не съели мой стейк? Не заняли ли вы моё место? Может пора в крематорий, как считаете? А то у меня тут детей много, они подрастут им надо место занять. А тут вы. Непорядочек.

[ollysa-sd.livejournal.com]

До свидания. Не люблю, когда начинают ерничать. Если есть что-то по существу, можем продолжить, а так… ищите собеседника в другом месте

[staerum.livejournal.com]

Заявляя правило желательно предусмотреть, что его применят и к вам. Универсальность этики — обязательное требование.

[ollysa-sd.livejournal.com]

И к чему это вы изрекли?

[staerum.livejournal.com]

"Зачем все это ваше долголетие нужно?"

Вам — не нужно. Вы — готовы поболеть и умереть, уступив свою позицию молодым. Приблизительно так ваша позиция выглядит.

[ollysa-sd.livejournal.com]

Нет, не так.
Любая ситуация всегда имеет свои достоинства и недостатки. Любое необдуманное решение может привести к очень неприятным последствиям. Да, долголетие выглядит привлекательно с одной стороны. Но это долголетие будет достигнуто какой ценой? За счет изменения ваших генов? За счет лекарств? А вы уверены, что такое вмешательство останется без неприятных последствий? Вы и сейчас можете жить долго. Ведите с детства здоровый образ жизни, занимайтесь физическим трудом, ешьте нормально, пейте в меру и будет вам счастье.
Всегда надо рассматривать в первую очередь негативные последствия любого решения. Вы думаете почему так много людей разводятся. Да по той же самой причине. Как правило, обращают внимание на положительные качества партнера, а отрицательные игнорируют. А со временем эти отрицательные качества, ну или назовём их так: качества или привычки, которые раздражают или просто не нравятся. Со временем хорошее остается достаточно хорошим, а вот плохое начинает раздражать все больше и больше. Ну и часто все заканчивается расставанием, в лучшем случае.
Ну это так, лирическое отступление. А увеличение продолжительности жизни, да еще на много, это очень сложный вопрос, поэтому все эти ваши охи, ахи и проклятия в мой адрес выглядят как-то по-детски. На этом хотелось бы попрощаться. Переубеждать вас я не собираюсь, а доводить все это до обмена оскорблениями нет никакого желания.

[staerum.livejournal.com]

Да, приручение огня выглядит привлекательно. Но какой ценой оно будет достигнуто? За счёт задымления наших пещер? Постоянного риска ожогов? Ослабления пищеварения?

Вы и сейчас можете греться — просто больше двигайтесь, удачно охотьтесь, перебирайтесь в более тёплые края в конце концов.

Ну это так, лирическое отступление. А огонь, да ещё с возможностью кому угодно где угодно его добыть это очень сложный вопрос. Переубеждать я вас не собираюсь, но ваши возражения звучат как-то по детски.

[xoxlobandera.livejournal.com]

Давайте по существу. Вы вчсказали претензии по возрастному критерию, мол старики будут занимать высокие посты и молодым некуда будет расти.

Вам можно ответить также, только сменив критерий. Например, пусть будет критерий — величина потребления. Вы, как представитель населения США, потребляете в разы больше населения пост-СССР. Надо вас того, а то здесь людям не хватает. Аналогия доступна для понимания?

[ollysa-sd.livejournal.com]

Я потребляю в США и не имею никакого отношения к потреблению в пост-СССРе. Ни у кого оттуда я кусок хлеба не отнимаю. Так что ваша аналогия бессмысленна. Попробуйте еще разок.

[xoxlobandera.livejournal.com]

Сказочки рассказывайте дурачкам. Вы потребляете за счет ограбления остального мира и постСССР в том числе.

[ollysa-sd.livejournal.com]

Вы очень самокритичны. Это похвально. И что же я у вас украла? И каким образом?

[xoxlobandera.livejournal.com]

Вообще охреневшая американка? Вы устроили государственный переворот у нас в стране, с тех пор финансируете марионеточный режим и войну, и она спрашивает, что украла?

Ну приедь, я тебе твари покажу, что ты украла.

[aridmoors.livejournal.com]

Ответьте ей уже чо-нибудь серьезное длинное глубокое, ну там огромный абзац со ссылками чтобы она их пока не прочитает не могла бы отвечать!!!!! Она не успокаивается же!!!

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Вот и вперед, дерзайте, выращивайте там органические помидоры или мраморную говядину, если вы видите что жратвы не хватает или она из говна сделана. Если на рынке чего-то не хватает так этому радоваться надо - открылась ниша на наполнении которой можно заработать!

[ollysa-sd.livejournal.com]

Еда тут вообще не при чем. Это просто взято для примера. Вы бы прочитали с начала. А то долго объяснять

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Еда тут как раз тоже при чем. Вы, я смотрю, придерживаетесь теории конечности/ограниченности ресурсов для потребления. И поэтому желаете ограничить число потенциальных потребителей. Я же полагаю что человек это творец и производитель в первую очередь и поэтому чем больше и дольше он творит и производит, тем больше всем всего достается. Причем короткая жизнь сейчас фактически "срезает " человека едва он только выйдет на пик своего потенциала. Вот только ты наконец научился работать реально классно - а тут бац и уже старость и надо помирать. Те же кто придет вместо тебя еще и работать толком не научились и ни черта не знают.

Так что удлинение срока здоровой жизни как раз наоборот резко поднимет благосостояние, а не снизит его.

[ollysa-sd.livejournal.com]

А кто вам сейчас мешает долго жить? Почему вы решили, что люди горят желанием работать дольше на 30 лет?
И я вообще не о ресурсах пытаюсь сказать. Ресурсы это только часть проблемы. А за счет чего жизнь вдруг возьмет и удлинится? Вас генномодифицируют? Таблетками кормить будут? Все это может привести к удлинению жизни, но вопрос в цене. Ведь обязательно чем-то надо пожертвовать, чтобы жить дольше. Вопрос чем именно? Я не призываю остановить работу над поиском новых лекарств и способов лечения болезней, которые уносят многие жизни, это необходимо делать. Но то, что автор предлагает, это детский сад на прогулке. Ох, ах, как замечательно долго жить! Долго жить хорошо, но хорошо жить лучше

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Сейчас мне мешает долго жить биологическое строение моего организма. Изнашивается и портится он, сцуко, ресурс никакущий и ремонту практически не поддается. Как именно дольше жить это вы с хозяйкой площадки выясняйте, это она утверждает что уже есть методы, а не я. Я лишь спорю с вами на предмет вредности или полезности продления срока жизни. Так вот если с чисто материалистических и атеистических позиций то конечно же лишние 30 - 40 лет в добром здравии прожить еще как было бы неплохо и полезно. Вред тут я могу видеть только в том что с точки зрения верующего человека эта жизнь является не более чем учебкой и засиживаться в ней не только не полезно, но даже вредно. Настоящая полноценная жизнь еще только предстоит по завершению этой учебной. Если успешно сдашь экзамены по выходу...

[ollysa-sd.livejournal.com]

Длинная жизнь хороша, наверное. Не пробовала. Меня, например, сильно раздражает, когда я вижу вокруг массовое хождение по граблям. И смотреть на нечто подобное в течение еще 100 лет нет никакого желания. Так как я работала в фармацевтической компании, то в силу того, что я сталкивалась со всякими лекарствами, которые придумывали для «улучшения» жизни, я достаточно скептически отношусь к методам о которых автор упоминала. Может быть я не права, но … был у нас один кандидат на разработку, генная инженерия. Нет, спасибо

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Однако складывается впечатление что работа у вас все же не ассоциируется с хорошей жизнью. А то и с жизнью вообще: мол, есть работа, которой надо позаниматься чтобы заслужить жизнь, как наказание отбыть - и есть собственно жизнь. В такой парадигме действительно еще 30 лет работы это ад какой-то, уж лучше пораньше помереть, да? :-)

[ollysa-sd.livejournal.com]

Вы не правы. Последние несколько лет пришлось очень много работать, и головой, и руками. Но какое это было удовольствие!