предательство

[aridmoors]

Данте в своей Божественной Комедии поместил Сатану (Дьявола) на самый глубокий круг ада, но есть оказывается еще кое-что, что он поместил ЕЩЕ ГЛУБЖЕ.

Это ТЕ, КТО ПРЕДАЕТ.

Потому что соответственно Данте, предательство - это самый тяжкий из грехов, который можно совершить на физической Земле.

ВОТ ОООООООООО. О! О.

Предательство Бога - это то что совершил Дьявол, и для тех, кто предает, зарезервировано место в самых глубинах ада, потому что это самый чудовищный грех.

****
Это был ответ на вопрос Джордана Петерсона, когда его кто-то спросил из аудитории, "Я узнал, что моя жена мне изменяет". Ответ там был гораздо подробнее, но вот про Данте я не знала, точнее не помнила. Слишком незрелая была, когда читала. Но да. Предательство моего бывшего мужа совершило именно то, что Петерсон описал - в одну секунду вы в одном мире, в котором прошлое определено, потому что оно прошлое и фиксировано, настоящее известно, а будущее предсказуемое, и вдруг ваш самый надежный человек, которому вы доверили свою жизнь, выбивает у вас почву из-под ног.

И одну секунду вы находились в одном мире, а в ДРУГУЮ СЕКУНДУ, совершенно неожиданно, вас бросает в совершенно чудовищный мир, в котором не определено не только будущее, но И НАСТОЯЩЕЕ, И ПРОШЛОЕ! Даже прошлое, которое казалось таким надежным, оказывается вдруг не тем, чем оно было, и у вас больше нет прошлого, вы не знаете, что происходило, с кем вы жили, как вы жили, вы не знаете даже НАСТОЯЩЕГО, вы не знаете КТО ВЫ ТАКОЙ, что с вами такое произошло, кем ВАМ надо было быть чтобы это с вами произошло, вы оказываетесь в совершеннейшей агонии, ваша картина мира рушится, ваше доверие к людям рушится, рушатся сами основы бытия, на которых вы жили до сих пор.

Предательство - самый тяжкий грех. Правильно Данте поместил тех, кто предает, на самый глубокий уровень ада. И предательство - это самый главный грех, грех Сатаны, грех Дьявола.

П.С. Народ плиз пойдите в комменты там БЛИИИН КОЕ-ЧО.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Отношения (https://www.livejournal.com/category/otnosheniya?utm_source=frank_comment), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[kaiser-dev.livejournal.com]

все эти так называемые грехи это всего лишь способ запугать религиозного адепта. чушь это все.

[aridmoors.livejournal.com]

Вон следующий коммент посмотрите. Там человек совсем не так думает как вы. Да и я не так думаю.

Дело не в аде или рае, а в моральном смысле. И вот реально следом коммент человек соглашается. Суть не в религии как таковой а в ее интерпретации.

Естественно я как ученый никогда не скажу "Бог есть", но я нашла человека (Петерсона) который это говорит куда более круто и куда более человечно. И это есть. Люди-то есть. И мораль есть. И предательство есть.

П.С. Хотя если вы предатель - вы будете это отрицать всеми силами, я это понимаю.

[kaiser-dev.livejournal.com]

я бы сказал, что есть некие эмоциональные переживания, которые ярки и болезненны. и вот это все и преподносится под соусом "мораль", "грехи","страшный грехи" и прочее. да, предательство это неприятный факт, но, надо понимать, что человек это прежде всего индивидуальность и его собственные интересы стоят у него на первом месте. и вот отсюда все и проистекает. и если его собственные интересы преобладают, то иногда и возникает так называемое "предательство". и не более.

[aridmoors.livejournal.com]

И еще, хочется сказать, что интерпретация Данте буквально - это совсем какая-то чушь. Это ж Данте. Кто даже на секунде подумает, что в его работах не было символизма, не было глубины, не было момента интерпретации?

Это надо читать как в одно ухо влетело, а в другое вылетело.

[lalochka-lala.livejournal.com]

Классно написано, меня муж именно так предал и в одну секунду нет ничего в жизни , ни прошлого ни будущего. А потом через вот такой анализ проходит выздоровление, а следующий этап- как хорошо что он ушел.

[aridmoors.livejournal.com]

Спасибо.

[aridmoors.livejournal.com]

Выше мужик высказал позицию. Скажите что вы думаете, если у вас есть время, рассмотрев аргументы. Спасибо.

[lalochka-lala.livejournal.com]

Полностью с вами согласна, мужик просто рисуется перед вами, какой он умный, а на самом деле демагог обыкновенный. Предательство -однозначный феномен, все в душе знают кто и кого предал. Более того предатель остается им навсегда. И счастлив никогда не будет, это эволюционно так, поэтому предательство презираемо и наказывается обществом, предатель вызывает чувство брезгливости на ментальном уровне.

[aridmoors.livejournal.com]

Спасибо.

[nataveres.livejournal.com]

Ну да, есть же такая избитая истина: "Рим предателям не платит". Это для тех, кто глубоко копать не умеет, упрощение так сказать.

[shelepiha.livejournal.com]

А куда муж-то делся ? Молодую нашёл ? В чём суть конфликта ?

[aridmoors.livejournal.com]

Долго рассказывать, но вкратце "ты слишом старая для меня, я себе помоложе вот нашел".

Ну мне один человек сказал. "Мужик, считающий женщин однгоразовыми, с возрастом обнаружит, что стал одноразовым мужиком".

[shelepiha.livejournal.com]

Детей себе забрал ?

[lalochka-lala.livejournal.com]

и у меня молодую нашел, через год она родила ему ребенка, через 5 лет его бросила,он заставил дочь предать мать и забрал дочь себе, в общем уроды они.

[calcin.livejournal.com]

Всё что вы сказали про предательство (и жены, и родины) — оно в общем верно.

Для тех, кто в принципе мыслит.

То есть осуществляет осмысленное предательство, потому что так захотелось или "посчитал что так выгоднее".

Отложим в сторону вариант, когда человек совершит предательство под угрозой физической расправы/пыток — это как минимум смягчающее обстоятельство.

------------

Но есть ещё достаточно большой слой людей, которые в принципе не мыслят или мыслят не всегда. А действуют по инерции или по наработанным шаблонам.

В какой-то момент шаблон не срабатывает, инерция поступков обманывает — и если человек не включил вовремя разум — он может совершить поступок, который никогда не совершил бы, если бы над ним задумался.

Алкоголь, например, в этом отлично помогает.

------------

Смог бы я простить жену, измени она мне? На самом деле не знаю, и очень не хочу проверять.

[aridmoors.livejournal.com]

....Смог бы я простить жену, измени она мне? На самом деле не знаю, и очень не хочу проверять.


О! Ключевой момент. Никто не хочет проверять. Почему? Да потому что ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

Понимаете, предательство в одной сфере всегда ведет за собой предательства в других сферах. "О-па, она спала с каким-то мужиком".

А дальше идет:
- Если она спала с каким-то мужиком, что она покупает?
- Если она спала с каким-то мужиком, как она настроена на будущее?
- Как я вообще могу ей доверять, после этого?

Это ЛА-ВИ-НА. Лавина реально.

Это песец.

И в этом мой поинт.

[pascendi.livejournal.com]

Товарищ Петерсон про Данте что-то слышал, но НЕ ЧИТАЛ.

А то не сказал бы такую глупость.

Предатели караются в девятом круге. В центре этого круга находится Сатана, который тремя своими головами жрет Брута, Кассия и Иуду.

[aridmoors.livejournal.com]

Вот уж чего бы я не сказала про Петерсона, так это того что он "не читал". Тут вы впадаете в несколько неудобное пространство: вы Петерсона не слышали и не читали, но про него говорите, обвиняя его в том что он кого-то там не слышал и не читал.

Это странно.

Дело в том, что Петерсон имеет философию его собственной интерпретации. Он и Библию интерпретирует вовсе не так, как большинство. Вы же не видели его точку зрения, куда вы суетесь со своей оценкой? "Не читал, но осуждаю"?

[kutukovarie.livejournal.com]

Тема явно поделилась на две разных.

Первая: Действительно ли тому, кого предают, плохо?

И здесь, наверное, обсуждать особенно нечего. Ваша картина рушащегося мира совершенно адекватна, и ничего хорошего в этом для человека нет.

Вторая: Действительно ли нельзя сделать другому плохо?

И вот здесь мнения разделились. Собственно, первый комментарий — это подробное и развернутое "Ну и что?". Ну да, кому-то из-да меня плохо. ну да, кто-то из-за меня погиб. Ну и что? Мне на это наплевать!

Эту позицию невозможно оспаривать — это из тех вещей, о которых свободная дискуссия недопустима. Так просто не должно быть, и все, и если у тебя это так, то я выбрасываю тебя из своего мира и больше не имею с тобой дела. Наверное, как-то так.

А вообще идея обсуждать запрещенное к обсуждению по этическим мотивам — это очень богатая идея. Окно Овертона и т.д.

[fotovivo.livejournal.com]

"Предавшие доверившихся", тем самый темный круг ада, не просто за предательство, и именно доверившихся, а не просто доверявших информацию, в принципе открытую всем окружающим. Скажем, подруженция, разболтавшая сердечные тайны - тот случай, а бухгалтер, которого обжимали с зарплатой, перекинувший конкурентам пару интересных файлов - чисто мирские терки.
Враги Сусанину - не доверились, его вынудили, оставшись врагами, он применил военную хитрость, а не предательство.

[fotovivo.livejournal.com]

ПС.
Иуда как расхожий мем и Иуда - персонаж "Священного Писания" - совершенно разные истории. На минуточку библейский Иуда был казначеем в отряде апостолов. Кассой заведовал. Там хранились отнюдь нехилые пожертвования, свалить с кассой у него была масса возможностей. Так что деньги не при делах. Ему не угрожали и он не разочаровался в учении. Все шло по плану свыше, главный герой знал об уготовленной доле, знал о будущей роли Иуды. Мирские оценки к этой ситуации не применимы.

[o-huallachain.livejournal.com]

Вы когда-то выкладывали короткий фильм, какой-то мусульманской страны. Про жену и мужа, которого придавило штангой. Кто там предатель?

[vasyukin.livejournal.com]

Как юрист я часто сталкиваюсь с неисполнением обязательств, и в принципе спокойно к этому отношусь
Люди объединяются для достижения каких-то целей, и иногда бывает, что расстаться выгодней, чем продолжать сотрудничество. Если детей нет, а жизнь с конкретным мужчиной перестала радовать, и сам он кроме раздражения уже давно ничего не вызывает, зачем продолжать есть кактус?

А Сусанин был очень крут.

[andrew kustov (from livejournal.com)]

Да, Вы очень точно описали переживания предательства. Миг - и оказываешься в аду. Из которого потом долго и мучительно выбираешься. Да, если удаётся выбраться, становишься сильнее, мудрее и печальней. Но сама мысль о доверии рождает потом лишь кривую улыбку. Поэтому, наверное, Данте и поместил предателей туда, куда поместил. В любом случае, искренне Вам сочувствую и желаю выбраться из этого поскорей. Хоть и понимаю всю бессмысленность этих слов.
А Ваша дискуссия с первым комментатором... Вы же сами сходу поставили диагноз: рационализация. Обсуждения в этом случае не имеют смысла: не пробьётесь.