размах инопланетности
Sep. 12th, 2008 10:18 amЯ в детстве была уверена, что все люди на земле живут так же, как и я. Я так думала просто потому, что не могла себе представить, как еще можно. Единственный известный вариант оказывался единственным вообще. Потом, конечно, понимание того, что "где-то что-то по-другому" пришло, но поверхностное. О том, что оно именно поверхностное, я узнала, когда познакомилась поближе с азиатскими школами.
Люди на всем свете - просто по привычке - представляют все школы одинаковыми. И когда слышат "японские дети пошли в школу", представляют японских детей - в своей, российской, школе. С какими-то маленькими, незначительными отличиями. А там - своя вселенная.
В этой вселенной свои законы. Свои ритуалы. Свои понятия. Свое течение времени, своя организация пространства.
В японских школах есть дежурства. Есть кюсёку. Есть кёто-сенсей и коочё-сенсей. Есть букацудоо. Есть школьная форма - образца 1936 года, с тех лет ни разу не менялась. Есть аквариумы, в которых выращивают жуков и грибы. Есть школьные поездки. Стрельба из лука. Бассейн на открытом воздухе. Jikoshoukai.
В воскресенье утром, часов в 7-8, в метро или местной электричке можно встретить группу школьников в форме и с большими сумками. Они едут в школу. У них - букацудоо. В японских школах принято вступать в клубы. Клуб по изготовлению глиняных тарелок. Клуб оригами. Спортивный клуб. Клуб фотографии. Игры на флейте. В эти клубы принято вступать и посещать их. После школьных уроков, или вот в воскресенье. Это называется букацудоо. Ты живешь в школе.
Или вот предмет "сейкацу". Кто японский учил, тот думает, что seikatsu - это такое слово, переводится как "жизнь". А для японца это слово совсем другое значит. Оно целый пласт воспоминаний поднимает. Утро. Огромный класс, учительский стол, учительница на стуле. У доски стоит шеренга потупившихся одноклассников, учительница задает вопрос. "Что ты делал сегодня утром после того как проснулся?". Мальчик в шеренге не отвечает. Учитель повышает голос. "Что ты делал сегодня утром после пробуждения?!" - мальчик теперь уже точно не ответит, но учитель продолжает спрашивать, повышая голос. Она не наказывает. Это стандартный вопрос для предмета "сейкацу". Мы проходим "жизнь". Мы все будем рассказывать, как встали утром, что делали, на виду у всего класса. А потом класс будет задавать вопросы. Что у тебя было положено на тарелке. Это - норма. Это и есть - учеба, школа. Школа дает нам знания. Где-то там существуют мануалы для учителей, составленные серьезными дядями, в которых написано "поставьте учеников у доски и задавайте им эти вопросы". И они делают так, как написано в мануалах. Если бы вас ставили в детстве к доске и задавали такие вопросы, вы бы тоже всегда делали то, что написано в мануалах.
В младших классах учат "речь". Не на уроке родного языка, не при написании сочинений. Отдельно. Разговор на дэс-мас, вежливые окончания. Задаем друг другу вопросы. Содержание вопросов никого не интересует. Интересуют только вежливые окончания. Десять лет в школе - и ты прочно и с гарантией отучишься обращать внимание на содержание.
В школе бывают хоосоо. Хоосоо - это когда тетя громко говорит из трансляторов, развешанных по всей школе. Иногда она говорит новости. Она говорит то, что ей нравится. И всегда поучает. Потом, наверное эти тети идут работать в метро, чтобы там такими же бесцветными поставленными голосами объявлять остановки и сообщать о некультурности сотовых телефонов. Хоосоо слушают все. "Сегодня на территории Ята-школы был найден пакет с мусором. Разбор этого мусора показал, что его выкинул ученик Ята-школы. Мы все помним, что нехорошо выкидывать мусор где попало. Мы все сортируем мусор. Мусор, который горит - к горящему, пластик - к пластику. А вы сортируете свой мусор?". Дети в классе хором отвечают громкоговорителю "дааа!". Они не видят тетю, но послушно отвечают. Учительница, сидящая в классе вместе с ними, добавляет от себя - "Нехорошо не сортировать мусор. Для сортировки мусора есть специальные правила. У нас в жизни много специальных правил. Нам надо соблюдать эти правила, чтобы прожить правильную, интересную жизнь." Учительница говорит с глубоким убеждением.
У учеников младших классов есть желтые шапочки. Они носят эти шапочки на улицах - чтобы ребенка было заметно издалека, если он переходит улицу. Все дети носят эти желтые шапочки. Потом, когда они перестают быть школьниками младших классов, они перестают носить эти шапочки.
Линейка по прошествии летних каникул. Все слушают директора, рассказывающего новости. Директор говорит гордо: "за летние каникулы ни один ученик Ята-школы не участвовал в автомобильной аварии!". Автомобильные аварии - это очень важно.
После уроков все должны оставаться и мыть школу. учителей слишком мало, поэтому за тобой не будут наблюдать, но оставаться должны все. Мальчики увлеченно болтают о чем-то, девочки в углу в десятый раз возят тряпкой по одному и тому же месту. Все знают, что это никому не нужно. Но это порядок. Когда ты вырастешь, тебе нужно будет оставаться после работы. Все будут оставаться после работы.
相手が触れたことのない手触りを相手にそのまま伝えることができないように、見たことのないものとその世界を分かち合うのが難しいさ。
Человек не может разделить с тобой ощущение от прикосновения к чему-то, чего он никогда не касался. Также трудно разделить с ним и понимание вещей и мира, которых он никогда не видел.
Люди на всем свете - просто по привычке - представляют все школы одинаковыми. И когда слышат "японские дети пошли в школу", представляют японских детей - в своей, российской, школе. С какими-то маленькими, незначительными отличиями. А там - своя вселенная.
В этой вселенной свои законы. Свои ритуалы. Свои понятия. Свое течение времени, своя организация пространства.
В японских школах есть дежурства. Есть кюсёку. Есть кёто-сенсей и коочё-сенсей. Есть букацудоо. Есть школьная форма - образца 1936 года, с тех лет ни разу не менялась. Есть аквариумы, в которых выращивают жуков и грибы. Есть школьные поездки. Стрельба из лука. Бассейн на открытом воздухе. Jikoshoukai.
В воскресенье утром, часов в 7-8, в метро или местной электричке можно встретить группу школьников в форме и с большими сумками. Они едут в школу. У них - букацудоо. В японских школах принято вступать в клубы. Клуб по изготовлению глиняных тарелок. Клуб оригами. Спортивный клуб. Клуб фотографии. Игры на флейте. В эти клубы принято вступать и посещать их. После школьных уроков, или вот в воскресенье. Это называется букацудоо. Ты живешь в школе.
Или вот предмет "сейкацу". Кто японский учил, тот думает, что seikatsu - это такое слово, переводится как "жизнь". А для японца это слово совсем другое значит. Оно целый пласт воспоминаний поднимает. Утро. Огромный класс, учительский стол, учительница на стуле. У доски стоит шеренга потупившихся одноклассников, учительница задает вопрос. "Что ты делал сегодня утром после того как проснулся?". Мальчик в шеренге не отвечает. Учитель повышает голос. "Что ты делал сегодня утром после пробуждения?!" - мальчик теперь уже точно не ответит, но учитель продолжает спрашивать, повышая голос. Она не наказывает. Это стандартный вопрос для предмета "сейкацу". Мы проходим "жизнь". Мы все будем рассказывать, как встали утром, что делали, на виду у всего класса. А потом класс будет задавать вопросы. Что у тебя было положено на тарелке. Это - норма. Это и есть - учеба, школа. Школа дает нам знания. Где-то там существуют мануалы для учителей, составленные серьезными дядями, в которых написано "поставьте учеников у доски и задавайте им эти вопросы". И они делают так, как написано в мануалах. Если бы вас ставили в детстве к доске и задавали такие вопросы, вы бы тоже всегда делали то, что написано в мануалах.
В младших классах учат "речь". Не на уроке родного языка, не при написании сочинений. Отдельно. Разговор на дэс-мас, вежливые окончания. Задаем друг другу вопросы. Содержание вопросов никого не интересует. Интересуют только вежливые окончания. Десять лет в школе - и ты прочно и с гарантией отучишься обращать внимание на содержание.
В школе бывают хоосоо. Хоосоо - это когда тетя громко говорит из трансляторов, развешанных по всей школе. Иногда она говорит новости. Она говорит то, что ей нравится. И всегда поучает. Потом, наверное эти тети идут работать в метро, чтобы там такими же бесцветными поставленными голосами объявлять остановки и сообщать о некультурности сотовых телефонов. Хоосоо слушают все. "Сегодня на территории Ята-школы был найден пакет с мусором. Разбор этого мусора показал, что его выкинул ученик Ята-школы. Мы все помним, что нехорошо выкидывать мусор где попало. Мы все сортируем мусор. Мусор, который горит - к горящему, пластик - к пластику. А вы сортируете свой мусор?". Дети в классе хором отвечают громкоговорителю "дааа!". Они не видят тетю, но послушно отвечают. Учительница, сидящая в классе вместе с ними, добавляет от себя - "Нехорошо не сортировать мусор. Для сортировки мусора есть специальные правила. У нас в жизни много специальных правил. Нам надо соблюдать эти правила, чтобы прожить правильную, интересную жизнь." Учительница говорит с глубоким убеждением.
У учеников младших классов есть желтые шапочки. Они носят эти шапочки на улицах - чтобы ребенка было заметно издалека, если он переходит улицу. Все дети носят эти желтые шапочки. Потом, когда они перестают быть школьниками младших классов, они перестают носить эти шапочки.
Линейка по прошествии летних каникул. Все слушают директора, рассказывающего новости. Директор говорит гордо: "за летние каникулы ни один ученик Ята-школы не участвовал в автомобильной аварии!". Автомобильные аварии - это очень важно.
После уроков все должны оставаться и мыть школу. учителей слишком мало, поэтому за тобой не будут наблюдать, но оставаться должны все. Мальчики увлеченно болтают о чем-то, девочки в углу в десятый раз возят тряпкой по одному и тому же месту. Все знают, что это никому не нужно. Но это порядок. Когда ты вырастешь, тебе нужно будет оставаться после работы. Все будут оставаться после работы.
相手が触れたことのない手触りを相手にそのまま伝えることができないように、見たことのないものとその世界を分かち合うのが難しいさ。
Человек не может разделить с тобой ощущение от прикосновения к чему-то, чего он никогда не касался. Также трудно разделить с ним и понимание вещей и мира, которых он никогда не видел.
no subject
Date: 2008-09-12 04:48 am (UTC)А в детских садах цвет панамки в зависимости от года и группы. Когда приехал один умненький студент на практику он так и сказал - "это как в Кин-дза-дза" - общество без цветовой дифференциации панамок не имеет будущего :)
На тему Японии замечтальный мультик про Масяню (про то, как они были муравьями)
no subject
Date: 2008-09-12 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 06:14 am (UTC)А вообще, странные порядки, конечно.
Re: наконец-то мы нашли мертвого крота.
Date: 2008-09-12 10:17 am (UTC)Ооооо....
Да.
В каком краю произрастает та благодать что вы курили...
Это что-то жуткое.
Re: наконец-то мы нашли мертвого крота.
Date: 2008-09-12 11:04 am (UTC)Я недавно наткнулась на жж какой-то тети из цирковой среды. Меня страшно вставило. Это как если бы жж, написанный вором. Искренне, я имею в виду, ну пусть бы он был уверен в том, что его никто не видит. Там просто так все... как в унесенной призраками. Ты попадаешь к потусторонним чудовищам, и после первого впечатления вдруг понимаешь, что у них тоже есть жизнь. Другая, со своими законами, но... абсолютно такая же. Ужасно. У воров ведь есть свой кодекс. Они-то считают себя честными и хорошими. И вот ты как бы читаешь это... как человек искренне поступки свои судит как честные... жизнь наизнанку. Не знаю. Как-то это все очень космически жутко. Как когда птицу взяли и в ладони раздавили.
no subject
Date: 2008-09-12 11:09 am (UTC)Не знаю, везде хреново. Я циник. Я давно забила на что-то позитивное в этой жизни. Все плохо, мы все умрем.
Блин, я фильм японский в очередной раз посмотрела. Говно японский кинематограф, как всегда. nobody knows называется. Ты не смотрел?
no subject
Date: 2008-09-12 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 11:56 am (UTC)А что будет с тем, кто не сможет впитать в себя этот порядок? Станет изгоем?
Re: наконец-то мы нашли мертвого крота.
Date: 2008-09-12 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-12 04:16 pm (UTC)Re: s mnogim ne soglasna...
Date: 2008-09-13 11:46 am (UTC)Да, убираются не только дети. Тем хуже. Я о том и говорю.
Да, бывает, что школьной формы нет, но в большинстве школ она есть. Есть еще и специализированные школы, там вообще программа другая, но это исключения, а не большинство.
Про аргумент "спокойна что не шляются по улице и не сидят в инете" я вообще не поняла. С такой логикой лучше всего посадить ребенка в тюрьму с камерой наблюдения, чтоб точно знать, где он и чем занимается.
"Учат жить коллективом, не нарушая личного пространства" - я с вами не согласна. Личное пространство очень даже нарушается, буквально на каждом шагу. Отпуск на работе взять и слинять в неизвестном направлении - и то проблема, надо обо всем отчитываться. Личную информацию на каждом шагу требуют. Квартиру снимаешь - отчитайся, кто там будет жить. Я еще сотню таких примеров привести могу.
Я не врубилась, что вы хотели сказать. Что японские школы "не такие страшные"? Я не говорила, что они страшные. И к чему было это вот "мои дети на трех языках говорят".
no subject
Date: 2008-09-13 12:20 pm (UTC)Кстати, подружка-японка на половине фильма уснула.. Фигня, говорит
no subject
Date: 2008-09-13 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-13 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-13 01:23 pm (UTC)Я как-то с ней попытался пофилософствовать на тему death note, но она сказала что в Японии фильму чтобы быть популярным нужно много пиф-паф и очень простой и понятный хеппи-энд. Саспенс (не ужасы, а именно саспенс типа Village или Hide and seek) популярны здесь никогда не будут
no subject
Date: 2008-09-13 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-13 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-13 01:39 pm (UTC)В death note в аниме персонажи ГОРАЗДО интереснее получились, и морали этой дурацкой нет (ну там "тупой злобный Кира, доблестная полиция"). Так что рекомендую. Разве только длинно очень, ну и концовка как обычно завалена.
no subject
Date: 2008-09-13 01:42 pm (UTC)Не, не смотрю аниме и мангу стопками не читаю. Ущеный я - биолух.
no subject
Date: 2008-09-13 01:47 pm (UTC)А я можно сказать в Японию из-за аниме приехала. Смеяться будешь, сейлор-мун. Оно правда по нтн с русской озвучкой шло, да и языка я не знала, поэтому пафосность в полной мере заценить не могла, но прониклась. И приехала. А тут этих... воинов матросках по улицам не ходит, и даже наоборот, отаками обзываются... так что я разочаровалась. И смотрю теперь исключительно эбичу.
no subject
Date: 2008-09-13 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-13 01:54 pm (UTC)*представляет микробиологов с седою бородой, низким, хриплым и мудрым голосом рассуждающих о возмездии во имя луны
no subject
Date: 2008-09-13 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-13 02:09 pm (UTC)Dragon Ball это как-то это. Как-то не совсем то. Лучше чего-нибудь такое взрослое. Вроде mushishi.
Японцы, которые мне попадались, плохо знали аниме. Даже отаку. Редко кто знает, что такое cowboy bebop. Или mugen no ryvius. А это лучшее. Ужасно хочу встретить ценителей.
no subject
Date: 2008-09-13 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-13 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 01:04 pm (UTC)Вообще, блин, есть хоть один японский фильм, где никто не умирает и не присутствует Судьбы с большой буквы?
no subject
Date: 2008-09-29 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 12:29 am (UTC)Вы не любите аниме?
no subject
Date: 2008-09-30 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 02:02 am (UTC)Гм. "Это не аниме".
То есть нет, конечно, частично это классика, там, унесенные призраками например.
Аниме слишком много, распространено из него совсем не самое лучшее, а вовсе даже и дешевый ширпотреб, из чего у большинства населения складывается впечатление, что аниме - это какая-то фигня. Смотреть в аниме вполне есть что, я бы даже сказала, что на любой вкус найдется, но для этого надо знать вкус и знать где искать. Где-то так.
no subject
Date: 2010-03-22 12:39 pm (UTC)Аи но кусаби смотрела - он скорее идёт по разделу порно, т.к. яой
чувствую, что смотрела практически один мусор: death note, цельнометаллический алхимик, тёмный дворецкий, наруто, гравитацию ну и так далее... сейлор мун и унесенные призраками не беру, ибо кажется, смотрели все
мне всякие сватали - типо эльфийской песни или кровь+, но как-то "не дошли ещё руки", да и вот думаю надо ли?
no subject
Date: 2010-03-22 10:27 pm (UTC)Знаете, в чем проблема с по-настоящему хорошим аниме? К нему нет русского перевода (и это, ящитаю, очень хорошо, вообще-то). Только английские субтитры. Я все аниме смотрела с английскими субтитрами - и вот результат: и английский выучила, и японский:)
Хорошее аниме:
cowboy bebop
honey and clover
mushishi
kino no tabi
infinite ryvius
ichigo mashimaro
и т.д.
Вообще, "хорошее аниме" - это значит для взрослых. Там всякие философские жызненные проблемы поднимаются, и подросткам его неинтересно смотреть - не доросли. Но оно самое клевое. И сейю в нем самые крутые.
no subject
Date: 2010-03-23 09:14 pm (UTC)Спасибо, как только что-нибудь посмотрю, поделюсь соображениями, если можно:)))
Я, кстати, тоже стараюсь смотреть фильмы/мультики/и прочее на английском языке или на оригинальном с сабами английскими. Интересно так язык меняется и его восприятие. Зато теперь не пугаюсь и всё понимаю в общении с иностранными коллегами. Вот только поднатореть в разговорном бы, а то я "туплю" периодически. Ой, это кажется оффтоп:)))