(no subject)
Aug. 24th, 2019 09:00 pmСил вообще нет. Надо делать кучу экспериментов, включая сегодня - не смогла доделать, завтра надо будет идти доделывать. Сегодня тоже наблюдала, как Дзюнко делает тот же самый эксперимент, что и я, и поняла, что я совсем не так делаю вещи, как остальные. Может быть это плохо, может быть хорошо, я еще не определилась. Когда-то, когда я была студентом, я пробовала разные способы выполнения задачи "биологический эксперимент". Можно делать как? Есть два способа.
1. Прочитать все мануалы и делать все мееееедленно, прямо по мануалу, как написано. Сделать один раз и получить один результат.
2. Делать тупо КАК МОЖНО БОЛЬШЕ. Вот просто тупо делаешь как можно больше раз, делаешь как можно больше вариаций, просто тупо ДЕЛАЕШЬ БОЛЬШЕ.
Щас объясню разницу. Например, мы делаем скажем, АТФ-эссе. Это такой эксперимент, когда насыпаешь клетки в тарелку с 96 колодцами. Потом, там, в каждый колодец насыпаешь разное количество химиката, ждешь 1 день, потом применяешь в каждый колодец АФТ-реагент, и идешь измерять на машине сколько клеток подохло. Все это на слух выглядит очень прикольно и все такое, но тут начинаются нюансы. Например, клетки могут расти с разной скоростью в зависимости от того, сколько ты их насыпал. Поэтому допустим ты насыпал одно количество - получил результат, насыпал другое - получил другой. Потом, нюансы могут быть в том, что у тебя получаемые цифры будут зависеть от количества медицма, от количества АТФ-реагента, от чего угодно. В том числе если высокие концентрации вещества, допустим, результаты тоже могут давать более высокую цифру за счет отражения от стенок колодца и т.п. Много нюансов.
И вот Дзюнко делает как? Она делает все медленно и по мануалу. А я делаю все очень быстро, но зато делаю много ошибок. В результате моих ошибок мне становится интуитивно известно очень много вещей. Например, я уже знаю, что будет влиять на результат, а что нет. Я знаю, например, что полученные измерения будут больше всего зависеть вовсе не от количества клеток (как ни парадоксально), а от того сколько АТФ-реагента налить. Разница в 10 микролитров - уже хз какую разницу в цифрах даст. Соответственно, если ты ошибся на 10 микролитров - можешь сказать до свидания нормальным результатам. От количества медиума охрененно зависит. Поэтому если у тебя мульти-пипетка, которая хреново функционирует по краям, скажем (плохо насасывает), и ошибается там на те же 10 микролитров, у тебя погрешность вылетит за всякие рамки и ничем не пофиксишь.
Но! Но. Когда у меня накапливается массив всех этих знаний, я начинаю знать, как сделать по _своему_ протоколу, чтобы минимизировать погрешность.
Поэтому сегодня была очень странная картина. АТФ-реагент делается из добавления одной жидкости к порошку. Я по опыту знаю, что КАК ты смешиваешь эти вещи - абсолютно фиолетово, поэтому я тупо открываю один бутылек (с жидкостью), открываю другой (с порошком) да и наливаю жидкость в порошок. А слева от меня сидит Дзюнко и делают эту процедуру, знаете, когда берешь шприц, набираешь в него жидкость, протыкаешь эту резиновую крышечку и мееедленно вводишь жидкость с помощью шприца. У нее на это уходит час, у меня на все про все 5 минут. Зато я гораздо больше обращаю внимание на те вещи, которые важны: что надо следить за этой долбаной мульти-пипеткой, что надо следить чтобы все клетки растворились, что надо посдувать все пузыри, которые образуются (потому что иначе они работают как линза и корявят результаты потом) и т.д.
Я так и не знаю, хорошо ли это или плохо. Я могу сказать только, что я не в состоянии (у меня моя дурацкая совесть не позволяет) работать с системой и не понимать, как она работает.Я должна знать, чо за машина, чо она меряет, как она меряет, откуда она считывает, что именно считывает, какова погрешность, что больше всего влияет на систему, где провести срешхолд и так далее... А Дзюнко на белом глазу может делать по мануалу, тратить тучу времени, получить для каждой дозы реагента 2 (прописью: ДВЕ) цифры, УСРЕДНИТЬ их, и выдать за результат. При этом когда я ее прошу показать сырые данные, это пипец, у меня уши в трубочку сворачиваются. Она усредняет цифры с ТАКОЙ погрешностью, что мне страшно. Волосы дыбом. Получила две цифры, которые говорят об АБСОЛЮТНО разном результате, взяла усреднила и успокоилась...
Я так просто не могу. Если я вижу цифры, мне надо чтоб машина мне их выдавала всегда, постоянно, идеально. Я не могу когда у меня два одинаковых образца, один намерялся как 250,000, а второй как 350,000 (при том что соседний образец в котором в два раза меньше клеток намерялся как 150,000!) - я просто не могу усреднять такие цифры в здравом уме.
Это наверное горе от ума. Вот Дзюнко живет и не парится. Делает себе хрень какую-то 1 раз, не повторяет, ну все же по мануалу сделано... блин. Не знаю. У меня явно перфекционизм. Всем же насрать. Надо тупо взять и забить. Не искать истину. Не делать как надо. Все равно никто проверять не будет. Все равно всегда можно сказать, "ой, это у нас такая клеточная линия была"...
1. Прочитать все мануалы и делать все мееееедленно, прямо по мануалу, как написано. Сделать один раз и получить один результат.
2. Делать тупо КАК МОЖНО БОЛЬШЕ. Вот просто тупо делаешь как можно больше раз, делаешь как можно больше вариаций, просто тупо ДЕЛАЕШЬ БОЛЬШЕ.
Щас объясню разницу. Например, мы делаем скажем, АТФ-эссе. Это такой эксперимент, когда насыпаешь клетки в тарелку с 96 колодцами. Потом, там, в каждый колодец насыпаешь разное количество химиката, ждешь 1 день, потом применяешь в каждый колодец АФТ-реагент, и идешь измерять на машине сколько клеток подохло. Все это на слух выглядит очень прикольно и все такое, но тут начинаются нюансы. Например, клетки могут расти с разной скоростью в зависимости от того, сколько ты их насыпал. Поэтому допустим ты насыпал одно количество - получил результат, насыпал другое - получил другой. Потом, нюансы могут быть в том, что у тебя получаемые цифры будут зависеть от количества медицма, от количества АТФ-реагента, от чего угодно. В том числе если высокие концентрации вещества, допустим, результаты тоже могут давать более высокую цифру за счет отражения от стенок колодца и т.п. Много нюансов.
И вот Дзюнко делает как? Она делает все медленно и по мануалу. А я делаю все очень быстро, но зато делаю много ошибок. В результате моих ошибок мне становится интуитивно известно очень много вещей. Например, я уже знаю, что будет влиять на результат, а что нет. Я знаю, например, что полученные измерения будут больше всего зависеть вовсе не от количества клеток (как ни парадоксально), а от того сколько АТФ-реагента налить. Разница в 10 микролитров - уже хз какую разницу в цифрах даст. Соответственно, если ты ошибся на 10 микролитров - можешь сказать до свидания нормальным результатам. От количества медиума охрененно зависит. Поэтому если у тебя мульти-пипетка, которая хреново функционирует по краям, скажем (плохо насасывает), и ошибается там на те же 10 микролитров, у тебя погрешность вылетит за всякие рамки и ничем не пофиксишь.
Но! Но. Когда у меня накапливается массив всех этих знаний, я начинаю знать, как сделать по _своему_ протоколу, чтобы минимизировать погрешность.
Поэтому сегодня была очень странная картина. АТФ-реагент делается из добавления одной жидкости к порошку. Я по опыту знаю, что КАК ты смешиваешь эти вещи - абсолютно фиолетово, поэтому я тупо открываю один бутылек (с жидкостью), открываю другой (с порошком) да и наливаю жидкость в порошок. А слева от меня сидит Дзюнко и делают эту процедуру, знаете, когда берешь шприц, набираешь в него жидкость, протыкаешь эту резиновую крышечку и мееедленно вводишь жидкость с помощью шприца. У нее на это уходит час, у меня на все про все 5 минут. Зато я гораздо больше обращаю внимание на те вещи, которые важны: что надо следить за этой долбаной мульти-пипеткой, что надо следить чтобы все клетки растворились, что надо посдувать все пузыри, которые образуются (потому что иначе они работают как линза и корявят результаты потом) и т.д.
Я так и не знаю, хорошо ли это или плохо. Я могу сказать только, что я не в состоянии (у меня моя дурацкая совесть не позволяет) работать с системой и не понимать, как она работает.Я должна знать, чо за машина, чо она меряет, как она меряет, откуда она считывает, что именно считывает, какова погрешность, что больше всего влияет на систему, где провести срешхолд и так далее... А Дзюнко на белом глазу может делать по мануалу, тратить тучу времени, получить для каждой дозы реагента 2 (прописью: ДВЕ) цифры, УСРЕДНИТЬ их, и выдать за результат. При этом когда я ее прошу показать сырые данные, это пипец, у меня уши в трубочку сворачиваются. Она усредняет цифры с ТАКОЙ погрешностью, что мне страшно. Волосы дыбом. Получила две цифры, которые говорят об АБСОЛЮТНО разном результате, взяла усреднила и успокоилась...
Я так просто не могу. Если я вижу цифры, мне надо чтоб машина мне их выдавала всегда, постоянно, идеально. Я не могу когда у меня два одинаковых образца, один намерялся как 250,000, а второй как 350,000 (при том что соседний образец в котором в два раза меньше клеток намерялся как 150,000!) - я просто не могу усреднять такие цифры в здравом уме.
Это наверное горе от ума. Вот Дзюнко живет и не парится. Делает себе хрень какую-то 1 раз, не повторяет, ну все же по мануалу сделано... блин. Не знаю. У меня явно перфекционизм. Всем же насрать. Надо тупо взять и забить. Не искать истину. Не делать как надо. Все равно никто проверять не будет. Все равно всегда можно сказать, "ой, это у нас такая клеточная линия была"...
no subject
Date: 2019-08-24 12:54 pm (UTC)Ðна не паÑиÑÑÑ, поÑомÑÑÑо она ÑеÑко ÑледÑÐµÑ Ð¸Ð½ÑÑÑÑкÑии; еÑли кÑо и неÑÐµÑ Ð¾ÑвеÑÑÑвенноÑÑÑ â Ñо ÑÑо ÑоÑÑавиÑÐµÐ»Ñ Ð¸Ð½ÑÑÑÑкÑии.
Ð ÑамодеÑÑелÑноÑÑÑ Ð² ÑÑÐ¸Ñ ÑлÑÑаÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð¶ÐµÑÑоко каÑаеÑÑÑ.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-24 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-24 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-24 01:14 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-24 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-24 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-24 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-24 06:25 pm (UTC)ÐÑ Ð¿ÑавÑ, ÐзÑнко неÑ. Ðибо опÑÑа не Ñ Ð²Ð°ÑаеÑ, либо инÑеÑеÑа к наÑке.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-24 06:56 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-24 07:13 pm (UTC)СнаÑала Ð´ÐµÐ»Ð°Ñ Ð²ÑÑ ÑÑÑого по пÑоÑоколÑ, поÑом наÑÐ¸Ð½Ð°Ñ Ð²Ð°ÑÑиÑоваÑÑ, иÑклÑÑиÑелÑно по Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð¼Ñ Ð¸Ð· паÑамеÑÑов за Ñаз. ÐоволÑно ÑаÑÑо ÑдаÑÑÑÑ ÑÑÐ¾Ñ ÑамÑй пÑоÑокол опÑимизиÑоваÑÑ. Я ÑлекÑÑонÑик пÑавда, но Ð¿Ð¾Ð´Ñ Ð¾Ð´ же обÑий.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-24 09:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-24 09:32 pm (UTC)Рда, ÑÑÑеднÑÑÑ ÐºÐ°Ðº она - на ÑаÑÑÑÑел.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-24 10:35 pm (UTC)ÐзÑнко-Ñан -- ÑÑÐ¿Ð°Ñ Ð´ÑÑа.
no subject
Date: 2019-08-25 06:17 am (UTC)оÑÑлеживаÑÑ ÐºÐ°ÑеÑÑво пипеÑиÑованиÑ, кÑаевой ÑÑÑекÑ, ÑеÑÐ¸Ñ ÑеагенÑов или паÑÑÐ¸Ñ ÐºÐ»ÐµÑок, Ñежим ÑабоÑÑ Ð±Ð»Ð¾ÐºÐ° какого-нибÑдÑ, или инÑе ÑакÑоÑÑ - ÑÑо ÑабоÑе по манÑÐ°Ð»Ñ Ð½Ð¸ÐºÐ°Ðº не меÑаеÑ. ÐÑо опÑÑ. ÐÑо пÑоÑÑо добÑоÑовеÑÑноÑÑÑ, в конÑе конÑов.
ТоÑно Ñакже как и ÑиÑаÑÑ Ð¸ ÑзнаваÑÑ Ð¿Ñо Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼Ñ Ð²Ð»Ð¸ÑÐ½Ð¸Ñ ÑазнÑÑ Ð²ÐµÑей дÑÑг на дÑÑга, и пÑÑаÑÑÑÑ ÑазобÑаÑÑÑÑ "а поÑÐµÐ¼Ñ ".
Ð Ð²Ð¾Ñ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ ÑлÑÑайнÑе веÑи, наводиÑÑ ÐºÑÑÑ Ð¾Ñибок, неÑоÑноÑÑей, обо вÑем ÑÑом дÑмаÑÑ Ð¸ не имеÑÑ Ð²Ñемени Ð´Ð»Ñ Ð¸Ñ Ð½Ð¾ÑмалÑного анализа - Ñ Ð¿ÑекÑаÑно понимаÑ. Я Ñама ÑакаÑ. РвÑегда за ÑÑо ÑÑÐ³Ð°Ñ ÑебÑ. Ðало Ñого, Ñ "вÑÑоÑла" как лабоÑаÑоÑнÑй Ñеловек в Ñакой Ð²Ð¾Ñ ÑиÑло женÑкой гÑÑппе Ñ Ð´ÐµÑиÑиÑом меÑодологии ( а ÑÑо она и еÑÑÑ). Ð Ñ Ð²Ð¸Ð´ÐµÐ»Ð° как Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ð¸Ðµ веÑи (не вÑегда, но) пÑиводили к каÑго-кÑлÑÑÑ, вмеÑÑо вÑÑ Ð¾Ð´Ð° на иÑÑиннÑÑ ÐºÐ°ÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð¿ÑоизоÑедÑего.
(но еÑÑ-но никогда Ñак не воÑпÑинималиÑÑ, а воÑпÑинималоÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑникалÑное знание, недоÑÑÑпное пÑоÑÑÑм ÑмеÑÑнÑм, и Ñ Ñо ÑейÑÐ°Ñ Ñак же ÑÑиÑаÑ, ÑÑо мои бÑвÑие коллеги бÑли непÑÐ°Ð²Ñ Ð²Ð¾Ñ ÑÑÑ Ð¸ ÑÑÑ, и опÑеделÑли пеÑокÑÐ¸Ð´Ð°Ð·Ñ ÑÑдовиÑнÑм ÑамопалÑнÑм меÑодом, а Ð²Ð¾Ñ Ñ Ð²ÑкÑÑла Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð±Ð»ÑждениÑ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо Ñ Ð¿Ð¾Ñом в одиноÑÐºÑ ÐµÑе ÑÑолÑко плаÑек иÑпоÑÑила.))) ).
ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑÑ Ð¿Ð°Ð»ÐºÐ° о двÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÑÐ°Ñ . С одной ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ "ÑкÑпеÑÑ. ÑÑо Ñеловек ÑовеÑÑавÑий вÑе возможнÑе оÑибки в Ñзкой облаÑÑи " и Ð²Ñ Ð¸Ð´ÐµÑе по ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿ÑÑи, дÑÑгое дело, ÑÑо Ð±Ð°Ð·Ð¾Ð²Ð°Ñ Ð¼ÐµÑÐ¾Ð´Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ñоже обÑÑно поÑÑÑоена на оÑÐ¸Ð±ÐºÐ°Ñ ÑоÑни лÑдей, и не вÑе они бÑли ÑÑпее ваÑ.
(no subject)
From:no subject
Date: 2019-08-25 04:41 pm (UTC)а как же ÑезÑÑ??no subject
Date: 2019-08-26 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-04 08:04 pm (UTC)Ðо ÑпаÑибо вам за конкÑеÑнÑе пÑимеÑÑ.