aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Чувствую себя отвратительно, работать не хочется до ужаса. Расскажу вам рабочую историю для поднятия собственного духа. Когда концентрируешься на рабочих историях, то и мысли тоже становятся о работе, появляется какая-никакая мотивация.

Ну так вот.
Есть у нас одна дэушка-постдок. Типичная японская мадемуазель, в том смысле что во-первых, очень чувствительна к критике, а во-вторых, совершенно не говорит по-английски. То есть поскольку она постдок и работает в научном учреждении, то английский ей знать надо. Но говорить она на нем нормально не в состоянии, а уж если дело дойдет до писать...



В общем, работала она 3 года над одним проектом. Работала, работала, проект завершила. Вроде нормальный такой проект, хотя я судить не могу, там пол-работы сплошная математика. Как биологу мне ее работа не нравится - у нее принцип не биологический: она сначала модель построила, а потом под эту модель стала эксперименты делать, чтоб ее подтвердить. По-моему так делать нельзя, по-моему надо с экспериментов начинать, и уж из них модель выводить. Ну не суть.

В общем, работала она 3 года, и последний год ей сенсей стал говорить - ты мол, давай, статью пиши, пора бы уже. Она в начале года статью написала, сенсей велел для начала показать ее французу. Француз посмотрел, ужаснулся и сказал открыто все, что он думает об ее статье, ее английском и ее шансе добиться прочтения ревьюерами хотя бы второго абзаца.

Деушка, я напоминаю, нервная, чувствительная, она эту европейскую прямолинейность не восприняла. Расстроилась, разнервничалась, изменений предложенных не внесла. Показала статью как есть сенсею - сенсей вздохнул, сел и написал все сам, с самого начала и до конца. Принес ей показать. Давай, мол, опубликуем.

Она статью сенсея взяла, и, хоть он и очень вежливо с ней разговаривал, сказала так:
- Так это же не то, что я написала совсем! Это вообще другое. Нет, не буду.

И на этом работа над статьей закончилась. Ну то есть она ничего дальше делать не стала, а сенсей у нас мягкий, он плюнул и забил.

Потом в лабу пришла я, в апреле было дело, через год. Сенсей еще раз сказал дэушке, в надежде что та поостыла, чтоб она села и написала статью снова (благо данные новые появились), и чтоб на проверку она ее дала мне. Она села, написала и дала мне. У меня волосы поднялись дыбом от увиденного. И в смысле человеческой научной логики, и в смысле жестокого насилия над несчастным английским языком. Ну то есть вещь была неудобочитаема, половину предложений вообще понять было нельзя, т.к. грамматика там просто не ночевала.

Я постаралась взять себя в руки, напомнить себе, что это чувствительная японка, что с английским у них у всех так, и вернула ей очень мягкую корректировку практически только английского языка. Мол, я тут человек десятый, ничего не понимаю и спасибо за шанс поучиться корректировать статьи. Но было просто ужасно - вещь надо переписывать, и душе моей было неспокойно, что я больше половины просто оставила как есть, так как сенсей же сказал - дай ей проверить! Если я не проверю как следует, это будет говорить обо мне как о проверяющей, так? Проверила как попало.

В общем, недели через две мы поехали с сенсеем на машине в другую лабу. Разговаривали всю дорогу, часа два. Много интересного узнала про сенсея, но неважно, это уж другая история. В общем, в какой-то момент я ему сказала:

- Сенсей, вот статья-то та, которую я на проверку получила - там же жуть! Я не могу это прямо нашей девушке сказать.
- Почему?
- Ну во-первых, она шибко чувствительная...
- Ты думаешь?
- ...а во-вторых, как это будет выглядеть, если какая-то новенькая, да младшее ее по званию, да не понимающая ничего в ее работе, вдруг начнет ее учить как ей статью писать? Ну вы же знаете, в Японии так не принято.
- Хм. Да? Вообще да, но я думал, я делаю тут лабу американскую, все должны вести себя по-американски...
- Дак что ж теперь, она перестанет японкой быть, раз ей сказали?
- Наверно нет. Японцы японцами быть не перестанут, это я в Америке на себе понял. Да, наверно надо мне с ней самому поговорить.

На другой день он зашел в лабу с большой стопкой распечатанных статей и положил на стол девушке, а ее в комнате не было. Повернулся ко мне:
- Скажешь ей, это от меня, мы с ней говорили, пусть читает.

Потом пару раз наблюдала, как он с ней разговаривал. Терпеливо разжевывал, убеждал, объяснял, картинки даже рисовал. Вобще никогда не видела, чтоб профы так с постдоками сидели, исключительное дело по-моему.

В результате статья хоть куда-то двигаться начала. В какую-то более осмысленную сторону. Но все равно - ну... ну далеко, далеко до удобочитаемости. Ну что такое, когда человек делал эксперимент на клетках, а пишет:
"Мы показали, что клеточная гетерогенность нужна в колониях клеток и в многоклеточных организмах".

Да любой ревьюер это завернет: вы уж хоть прямой неправды-то не пишите, где вы это показали, когда у вас работа была только с клетками?

А у нее вся статья там такая. Это уж я не говорю о предложениях вроде "Cellular states are depicted in the trajectory of the certain space of the attractor landscape, and cells stochastically fluctuate the attractor landscape. mESCs are sure as cells, thus mESCs stochastically fluctuate at the certain region of the landscape."

Что хотела сказать? Поди догадайся.

В общем, мне даж интересно, чем дело закончится. Она (только ржать не надо) хочет послать в Nature(!) Cell Biology(!!). Так что ждем продолжения истории.

Date: 2016-09-07 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
пускай первого апреля засабмитит (или какого там декабря у них?). есть шанс пробиться.
по-моему там не с английским проблема... думаю если почитать что она может на японском написать, можно много удивительного открыть для себя.
Для таких работ есть журнал "Биофизика" яп биофиз общества))
Edited Date: 2016-09-07 02:00 am (UTC)

Date: 2016-09-07 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Мне бы даже самой было интересно, можно пробиться в Нейчер или нет, но по-моему тут дело швах. С математикой лезть в cell biology, да еще с таким текстом... да они дальше вступления и читать не станут, ну мож на пару графиков глянут, но там графики не внушительные. Да и все-таки английский тяжелый. Я думаю у посторонних людей не хватит терпения через эту бредятину пробиваться.

У нее с проблемы с научным мышлением. То есть она не может строить предложения, вытекающие одно из другого, например, или не понимает базовое, что такое "required" или "необходимо и достаточно" и т.п. Я думаю, биофизикой все и закончится в итоге, если она не позволит сенсею переписать. Впрочем, может она сунется в пару журналов, на нее нападет депрессия, и она скажет "делайте чо хотите, переписывайте".

Date: 2016-09-07 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
а как ее вообще с такими знаниями и умениями до работы допустили?
как она экзамены сдала и работы делала?

Date: 2016-09-07 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну в Японии в каком-нибудь мелком университете запросто можно на таком уровне пхд получить. А этот постдок у нее первый. Так что тут и выяснится, кто упадет, а кто дальше пойдет. Обычно тут так оно бывает, после первого постдока.

Date: 2016-09-07 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
facebook.com/permalink.php?story_fbid=660059727486652&id=122947374531226

Date: 2016-09-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
:)) Послала им мыло.
Хотя страшновато. Робот, уй-уй, я их боюсь! Тем более social interaction. Но наверно мне как раз щас че-то такое нужно. Да и в научном городке там я не была никогда, первый раз слышу, интересно.

Date: 2016-09-07 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
А в Японии, когда биологию учат в университете или в аспирантуре, сдают экзамен по английскому?

Если она не верит вашим предостережениям, то получит очень жесткий ответ от рецензентов или редактора. И они не будут принимать во внимание ее чувствительность.

Мой руководитель все статьи переписывал сам почти до неузнаваемости, но у него это хорошо получалось. И я понимал, что раз он ставит свое имя в соавторах и отправляет в широкий свет, то хочет, чтобы написано было предельно понятно и грамотно, и не спорил за редкими исключениями. А для студентов, чтобы язык тренировать, существуют отчеты и диссертация.

Date: 2016-09-07 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Английский у них сдают еще при поступлении. И тем более в аспирантуре есть английский. Ну и в хороших универах обязательно щас даже на английском надо защищаться или даже вести лабмитинги. Но тут ведь как, если человек чего-то не хочет, заставить его это сделать - очень трудная задача. Она же общается со мной каждый день, я же даже пытаюсь говорить с ней по-английски. Она просто уперлась и не хочет, упорно отвечает по-японски. Такой вот типаж.

Она типа постдок, ее учить имхо поздно - тем более что она сама не хочет учиться. По-моему она думает, что сделала великую работу (ну судя по тому, что в нейчер хочет). Мне судить сложно, но по-моему ей, с ее громогласными предложениями про то, что она "доказала гетерогенность в организме" и "вывела всеобщий закон флуктуации клеток" ответят вот как вы выразились: не принимая во внимание чувствительность. Тем более биологи. Биологи вообще математиков не любят, за оторванность от реальности, а тут когда математик приходит и с теории начинает и теорией же заканчивает...

У нас нету отчетов. Английский тренировать особо негде, хотя человек желающий конечно всегда бы нашел. Я вот нашла, я записываюсь на все конференции, мелкие локальные и прочая, чтоб тренировать не только английский (это пока не горит), но и научный японский.

Date: 2016-09-07 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] neyano.livejournal.com
А сколько статей она написала до этого?У нас,чтобы получить доктора и пойти на постдок,необходимо 5 журнальных статей.К концу докторской все уже просто набивают руку.

Date: 2016-09-07 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Честно говоря не знаю сколько, может одну, может ни одной. В японских универах часто для получения пхд или одна или нисколько не требуется (в мол биологии). И а, я же не знаю помню что она там конкретно заканчивала. Надо у нее попросить резюме, что ли.

Date: 2016-09-07 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com
Сенсей у вас прямо ангел во плоти.

Как вы ему объясняли про японскость -- так няшно :-)

Date: 2016-09-07 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
На самом деле им многие недовольны. Типа, слишком мягкий. Я думаю, он не умеет правильно работать со студентами, это хорошо, что у него их нет за редким исключением.

Он человек интересный, хочет бросить науку, но все никак не бросит, дико скучает по Америке (там был кажется постдоком), но уезжать не собирается, говорит, что работать не любит и не будет, но сидит в лабе больше, чем любой сотрудник... в общем, весь такой противоречивый. То счастливый, то несчастный, то счастливый и несчастный одновременно. У нас пока была одна-единственная вечеринка (ну типа американская же лаба, поэтому все на самотек), на которой он меня еще не знал (никогда не говорил как следует), и думал, что я японского не понимаю. Сидел рядом со мной и говорил с мужиками из лабы. Говорил так:
- А я каждый день вечером пиво пью, привык уже. Вам понять сложно, а я без этого расслабиться не могу. Иначе в голове все эти бумаги, встречи, гранты, проблемы крутятся. А так выпьешь - и вроде отпускает. Не представляю даже, как так, прийти домой - и не выпить.

Мужики смотрели осуждающе и обеспокоенно, на лице у них было написано: "нехорошо это, ты смотри, ты по краю гуляешь, так нельзя". Но ничего не сказали. Хотя он почувствовал, да это видно было.

Впрочем, дело-то житейское, тут в профессорской среде оно распространено вполне себе. Стрессовая работа. Ответственность.

Date: 2016-09-07 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com
Наш человек. Прямо Обломов наоборот. Тот не мог за дело взяться, а этот -- остановиться.

Кстати, излишняя мягкость со студентами и вправду не всегда гут.

Скучает по Америке? Какой-то неправильный японец :-)

Он женатый, не?
Edited Date: 2016-09-07 07:21 am (UTC)

Date: 2016-09-07 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Он по Америке скучает потому, что там ему ничего делать не надо было, а зарплата у него была в 5 раз выше, чем сейчас. В Америке общество другое, там по другим принципам награждают: кто наглый, того и тапки. А в Японии тут на наглости далеко не уедешь. Тут работать надо. Опять же, в Японии сильный социальный запрет на общественное финансовое расслоение: зарплаты растут с годами не сильно (т.е. сколько ни работай, а миллионы получать не будешь - но и за чертой бедности никогда не окажешься, опка во всяком случае; все еще сохранилось общество "150 миллионов граждан, все среднего класса"). Ну а в Америке ему понравилось жировать. Ему там свезло, а он думает, что это там всегда и для всех так. Ну мало жил там человек, попал на какую-то случайную малину, ну и это... скучает по халяве. Но сам смирился, по-моему, раз работает и в США не собирается. Так, грустит.

Он женился в этом году, как раз недавно до моего приезда.

Date: 2016-09-07 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com
Создается впечатление, что японская научная среда помогает быть учеными. Работать надо, да, но все вокруг так живут. Есть сообщество.

А вот как в Японии к ученым ширнармассы относятся? Ученым быть престижно?

Date: 2016-09-07 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А вот это было то, из-за чего я не смогла в Европе. Огромный контраст. В Японии быть ученым - это вот как в книгах Стругацких. Как в научной фантастике. Самое классное, самое главное. Еще ни разу не слышала, чтоб мне кто-то пренебрежительно сказал, как в Европе - а, чо, ты там постдочишь (/аспирантурка/лузер в лабе). Если в Японии сказать, что ты наукой занимаешься, да еще если прибавить какой университет, реакция всегда одна и та же - широко глаза раскрывают и говорят "Оооооо, ух ты! ты наверное умная ужасно! Обалдеть!"

Прям вот такая реакция всегда. Я за нее людям так благодарна, это же счастье огромное, когда такая реакция не на то, что у тебя кошелек баксами набит, не на то что папа банкир, или ты на престижной тачке, а вот на это - "ты умная", "ты в науке работаешь", как будто это самое лучшее, что может с человеком случиться. Это просто обалденно - жить в такой стране.

Date: 2016-09-07 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] progzi2.livejournal.com
угу, соотечественники включая родственников в первую очередь спрашивают "а потом-то что"?
Edited Date: 2016-09-07 02:04 pm (UTC)

Date: 2016-09-07 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com
Да, науку у нас ликвидировали по команде сверху. Щщщелк!

Иначе было бы не хуже.

Date: 2016-09-07 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
До "потом" еще дожить надо. Меня как раз вот жизнь решила научить, что любые планы, которые ты строишь, могут - фить, и нет их. Как бы ты крепко ни верил, что уж у тебя-то это случиться не может.
Так что... дай бог дожить до этого потом, а уж что там будет - да что бы ни было.

Date: 2016-09-08 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] progzi2.livejournal.com
да, но не в том суть.
просто учиться и делать интересную работу в новом и хорошем месте за нормальные деньги - для них какбы ничего не значит. Tипа это вообще не ценность.
инопланетяне просто, в худшем смысле слова.
при этом у самих ни о каком "потом" речи как не было так и нет, сплошная жопа.
Edited Date: 2016-09-08 04:13 am (UTC)

Date: 2016-09-08 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ничего не поняла если честно, про кого это и в каком контексте. Если про японцев, то нифига не поняла. Вокруг меня люди учатся, делают интересную работу, за вполне нормальные деньги (на жизнь хватает, а если жировать хочется, то это уже не нормальные деньги называется, а по-другому). И для них это значит много - это значит, что они дома, что у них впереди жизнь, и "потом" - это вот как раз и значит, что они делают фундаментальную науку и думают и о своей жизни, и о жизни потомков.
Т.е. о чем вы пытались сказать, я не въехала.

Date: 2016-09-08 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] progzi2.livejournal.com
про соотечествнников, т.е. про россиян))
контекст - я поступил в аспирантуру (тоже в японии).
первая реакция от знакомых русских - недоумение.
от японцев - то, что вы написали - すごい!スマツト!

Date: 2016-09-08 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ааааа!! Все, теперь понятно!

Да, во, примерно такое чувство, это да.

Аспирантура в Японии - это классно. Но самое лучшее - это когда при этом еще и японский знаешь.

Date: 2016-09-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com
Круто. Сколько раз про это у вас читаю, и не надоедает. "Еще! Еще!" :-)

В Германии тоже уважают, титулатуру доктора пишут в паспорте. Но там все же общеевропейский гадюшник сказывается.

Вообще, что такого нету в Европе, это реально признак упадка. Причем не только науки и ученых, это проблема культуры вообще. В самом широком смысле, на бытовом уровне.

Date: 2016-09-07 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Согласна.

Date: 2016-09-07 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Предположу, что в научных журналах стоит мощный фильтр по работе с самотеком, который присылают всевозможные фрики. Вот в эту кучу мусора ее статья по итогам первичного контроля и попадет.

Date: 2016-09-07 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
У меня почему-то такое же ощущение. Я как-то читала у комментатора выше в жж про мутный поток китайских статей, которым захлебываются сейчас такие журналы, ну и мне тоже кажется, что там должны быть уже фильтры какие-то, на которых после первых 3 минут прочтения неудобоваримой каши просто пишут автоматический отказ и все.

Date: 2016-09-08 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
это вы еще статьи китайцев не рецензировали. мне как пришлют продукцию безумного китайского принтера, так хоть стой, хоть падай. я уже просто отказываюсь рецензировать такие статьи. тот факт, что работы осень низкого уровня попадают рецензентам говорит о том, что начальный фильтр фильтрует слабо...

Date: 2016-09-08 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Жуть какая.

Date: 2016-09-08 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] rogue-modron.livejournal.com
+1. Вторых китайцев рецензирую для эльзевировского журнала, думаю, скоро отказываться буду от них. Реджекты писать долго и муторно :)

Date: 2016-09-09 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
так они еще ответы же на ваши вопросы присылают, и эту муть по второму разу читать надо. а если еще раз откажешь, то и в третий раз. а там история такая, что другие 2 рецензенты - китайцы, и они дают положительное решение о публикации, и вот что делать... я сломалась на третьей итерации и написала редактору, пусть публикует, что уже хочет. при этом, не стоит забывать, что все эти журналы борятся за высокий уровень публикаций. ну что ж, флаг им в кулак...

Date: 2016-10-09 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rogue-modron.livejournal.com
Ха-ха, вспомнил наш с вами диалог, когда написал сегодня ревью китайцам. Целый день потратил на написание подробного комментария к реджекту (суть в том, что из полсотни страниц у них нового — одна строчка кода, достаточно очевидного). Посмотрел отзывы двух других рецензентов — у одного 'Accept', у другого 'Minor revision', и комментарии под копирку в стиле 'It's a very excellent article and text is very good'. Посмотрим теперь, что два оставшихся ответят... неужто ваша история повторится? :)

Date: 2016-09-07 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] koudesnik.livejournal.com
язык дело поправимое, если результат есть. Может тогда с ней работать в том ключе, что твой английский ок, но ревьюеров не устроит

Date: 2016-09-07 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Результат там такой, что целиком зависит от того, на кого она нарвется. Там есть масса бааальших вопросов. Работа состоит в том, что она нафотала микроскопом кучу клеток, каждую клетку обвела в комьютере и измерила яркость, а потом это все статистически обработала. Ну и вот если она нарвется на биолога (как я), то вопрос номер 1 будет: "а где доказательство, что эта твоя яркость отражает реальное количество протеина, у тебя система-то искусственная". Если она нарвется на микроскописта (тоже как я), то он точно ее завернет: фотки низкого качества, при анализе яркости они не делала нормализацию и снимала с разными параметрами, но более всего - это что у нее все снято конфокальным микроскопом, а снимаются 3D-колонии, в которых яркость определяется расстоянием от плоскости фокусирования до дна тарелки. То есть она, как настоящий матетиматик, терпеливо и скрупулезно посчитала полную белиберду, не имеющую никакого отношения к реальным клеткам.

Если же ей попадется какой-нибудь системный биолог, то может и проканать. Они таких мелочей не знают и разбираться не станут.

Впрочем чисто со смысловой точки зрения прорыва там никакого нет. Они тут у нас в учреждении носятся с идеей флуктуации и гетерогенности. С флуктуацией потому, что по ней когда-то опубликовался директор, и теперь все, чтоб подлизаться, пытаются эту флуктуацию везде увидеть, чтоб директору польстить, а с гетерогенностью они носятся чтобы самому стать как директор. Ну и это вот одна из попыток "доказать", что гетерогенность - это такой Всеобщий Биологический Закон. Если же спросить, что под этой гетерогенностью понимается, то определения дать не могут. Просто слово круто звучит, ну вот они и это... определяют так: "ну, гетерогенность - это когда наблюдается много флуктуации в популяциях".

Ну короче несерьезно это все. В Нейчер такое не возьмут, слишком много умных конкурентов, у которых в статьях че-то действительно интересное написано, да еще и хорошим английским.

Date: 2016-09-07 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] koudesnik.livejournal.com
Результат там такой, что целиком зависит от того, на кого она нарвется.
Это кстати нормально. Т.е. какие-то группы людей вполне это могут считать (обоснованно) бредом или фигней или чем угодно. Главное чтобы то что она сделала имело смысл хоть для какой-то группы. Вот например такая стат.обработка большого кол-ва снимков клеток раньше делалась? или может она их как-то хитро по-новому обработала или там яркость суперски померила? Или она из всей этой обработки пришла к какому-то интересному выводу-предположениях об этих клетках?

Насчет нэйчер: в ней все таки планка другая. По-любому должен присутствовать результат и непроходного уровня. Если такое имеется, то все пишется специальным образом и сильно затачивается под потенциальных ревьюверах (поэтому руководить процессом крайне желательно должен человек который очень хорошо знает что к чему, типа что сейчас модно, круто, а что не катит, в своей области; как минимум, он-она должен неплохо представлять кто именно с высокой вероятностью будет рецензировать и что они вообще хотят прочитать)

Date: 2016-09-07 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да, как-то так и есть. Но у нас сенсей в нейчер не публиковался никогда. "Ну не шмогла я, не шмогла"(с) Поэтому думаю, дело тут гиблое.
У меня кстати тоже дело гиблое, если я вдруг че-нить открою и туда захочу. Сложно публиковаться в нейчер без сенсея с опытом. Но мне и не горит вроде, тьфу-тьфу-тьфу. Главно, как правильно замечено - это открыть. Если мощно открыть, где публиковаться - дело десятое.

Date: 2016-09-07 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
На самом деле я больше всего радуюсь, что они при этом мне лично работать абсолютно не мешают, под руку не смотрят, не указывают, а наоборот, пока только всячески помогали, причем сенсей - очень круто и много помогал. То есть, если им так нравится носиться с флуктуацией, ради бога, они же никому работать не мешают при этом, а даже наоборот.

Date: 2016-09-07 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kuigoroj.livejournal.com
"в смысле человеческой научной логики, и в смысле жестокого насилия над несчастным английским языком"

Тааак, где тут записывают в японские постдоки?))

Date: 2016-09-07 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
Прочитал. Нервно пошел думать...

Date: 2016-09-07 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka.livejournal.com
Пусть у тебя все наладится;
А история про сытое время, конечно; , может девушку развернуть в более математическое русло? Раз у неё там сильнее всего

Date: 2016-09-07 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Спасибо.

Да, история про сытое время. Я благодарна за каждую секунду этого времени здесь. Ради бога, Япония, держись, оставайся такой как можно дольше.
Видишь, запад тут наступает. Психологически и финансово. Здесь стоит плотина - в правительстве до сих пор сидят люди, которым не все равно на свою страну. В Америке, например, каждый год урезают научный бюджет на фундаментальную науку, фундаментальной науки почти не осталось (люди рассказывают, что даже известные профы сейчас не могут получить грант на фундаментальное). А здесь в этом году на правительственном уровне вышел указ о поддержке фундаментальной науки. Кому-то там все еще не все равно на будущее своих детей и своего народа.
Я не знаю, когда плотина эта рухнет. Но если рухнет - тут тоже может случиться подобное России. Такого как в Европе, конечно, не будет никогда, колорит не тот, Восток есть Восток, и с Западом ему не сойтись, но хаос может тут случиться крепкий, если финансово Япония рухнет и психологически Америка сильнее надавит. Дай бог, чтоб никогда этого не было.

Про математику я не знаю, я не могу судить, насколько там хорошо с математикой - может, там так же, как с биологией.

Date: 2016-09-08 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
в штатах есть NSF и у биологов там тоже есть какая-то кормушка. но вероятность получения бабла от NSF 5%. там и расценки около 150 к в год, общая продолжительность проекта около 3 лет. эти 150 к - честно говоря, слезы. один только overhead на все расходы будет 40-50%. в общем, с наукой в штатах - фигня полная.

Date: 2016-09-08 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Вот-вот, я то же слышала. Причем сейчас народ возвращается в Японию оттуда, и слухи идут, что там в последние годы че-то прям все хуже и хуже.

Date: 2016-09-08 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
но при этом пытаться тягаться с Штатами и Китаем в прыткости и публикациях в штатовских журналах... если уж брать курс, то полностью свой, мне кажется. и да, атомистский подход японцев (все разберем на винтики и поймем как оно работает), есть ощущение - никуда не приведет.

Date: 2016-09-08 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну, у японцев (особенно если учесть их закрытость, их проблемы с английским - этому, кстати, есть объективное филологическое объяснение, японский по многим параметрам намного дальше от английского отстоит, чем подавляющее большинство земных языков) успехи в науке вполне впечатляющие. Они вторые в мире по хорошим публикациям и по чему-то там еще. В брошюре министерства было, я щас не вспомню где, помню только что меня удивило, что вторые после штатов.

Вы же, кстати, микроскопист, должны знать лидера в своей области, а в области микроскопов все-таки японцы лидируют:) Вот да, у них хорошо с мелкими деталями, винтиками, штучками. В области микроскопии дофига громких японских имен, охренительно много хороших изобретений, выигрывающих именно за счет внимания к мелочам. Взять хотя бы кальцевые флуоресцентные пробы, взять nano-lanterns, да тот же GFP. А вектор FUCCI для живого мониторинга клеточного цикла? Там именно красота японская, красота внимания к деталям, разработки этих плазмидов винтик к винтику. Щас у нас тут они активно перекинулись на талены и криспр-кас (оно тоже такое, конструкторское), так что через пяток лет они могут в криспр-кас че-нить действительно крутое выдать. Хотя они и щас уже выдают неплохо, только чо Осакский универ опубликовал 100% эффективность криспр-нокаута по своей технологии.
Так что они нормально копают. Работают.

Date: 2016-09-08 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
дак ктож спорит, что технически они впереди планеты всей))

Date: 2016-09-08 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
знаете, в штатах тут таких нежных вагоны с телегами, и не только женского пола, но и мужского, которые потом жалуются всем подряд, что их не уважают и вообще. лично я столкнулась с ситуацией, когда авторы попросили замечаний и вопросов, а когда им адекватные и по теме замечания и вопросы перестали нравится, авторы почувствовали себя ущемленными и подняли крик. впоследствии на эти замечания положили, статью опубликовали, хотя сам подход и методология в работе были абсолютно неприемлимыми и некорректными. самое смешное, что авторы это понимали до какого-то предела, но им так хотелось. и как с ними обсуждать научные вещи? да никак... все готовы тут подогнать под то, что больше нравится.

Date: 2016-12-09 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] 674999.livejournal.com
Мне вообще не понятно, почему такое пристальное внимание к девушке. Она ничего не хочет, уже годы! переписывает статью. Вы внятно объяснили какие должны быть условия съемки и т.п. (ой спасибо, я далека от науки, но у вас прекрасный и интересный язык изложения материала)

Ну отправит она статью - ее же и завернут, зачем же ...хм..слово какое бы необидчевое подобрать?... зачем же тратить на нее драгоценное время и эмоции? за ней нужно наблюдать, но не более пяти минут в неделю )) Мне кажется, что если человек имеет чувство собственной важности выше нормы, то к помощи и критике будет относиться, как ваша чувствительная мамзель.

А ваш сенсей, действительно уникум: написал за нее статью! фантастика )) Только я не считаю, что это помощь. В Японии это нормально, когда автор выдает статьи, которые написал не он, за свои?

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 07:23 am
Powered by Dreamwidth Studios