(no subject)

[aridmoors]

Прочитала очень интересное замечание про коммуникативную ситуацию с японцами. Японцы, действительно, крайне аполитичны и не любят беседовать ни на какие отстраненные от жизни темы. Когда европейцы впервые приезжают в Японию и сталкиваются с этим феноменом, японцы кажутся им роботами, неживыми, лишенными души куклами, т.к. все их реакции на более или менее личные вопросы ("что ты думаешь по поводу размножения китайцев") сводятся к одному и тому же ответу: не знаю, такой приказ.

Для европейцев и американцев же, наоборот, философские разговоры - обязательное условие для правильного общения.
Не далее как вчера наблюдала у себя сцену: к моей коммунальной сожительнице нагрянул едва знакомый молодой человек. Она приготовила еду, все как полагается, а потом они завели разговор. И этот разговор был о двух вещах: о политике и о философии. С моей японской точки зрения этот разговор был бессмысленен.

Зачем, вот зачем бы я стала спрашивать абсолютно незнакомого человека (познакомились по интернету, вместе не работают, встречаются первый или второй раз) о том, что он думает по поводу убийства китов? Зачем бы я стала ему рассказывать о подвижках в области пересадки органов? Зачем бы я стала спорить с ним о будущем социальной организации в случае распространения редактирования ДНК? Для меня ситуация, в которой два незнакомых человека, впервые встретившись лично, начинают об этом говорить - абсурдна. Меж тем, для европейской молодежи такие разговоры - обязательное условие для получения удовлетворения от общения.

Японцы же намного больше укоренены в реальности, нежели европейцы. Для них здесь и сейчас - все, что реально существует. Все остальное не существует. Есть собеседник перед тобой, и это все, что в действительности есть. Китов нет, не имеет смысла о них разговаривать, если человек не пришел к тебе лично за советом о том, что ему лично делать с его китами.

Конечно, они в какие-то моменты (чаще всего после долгого знакомства и дружбы) могут иногда за пивом поговорить о политике. Описанное выше поведение дзенского монаха - это, естественно, абсолют, а большинство людей просто показывают эту тенденцию. Если вы друг японца и хотите поговорить о политике, то, естественно, чтобы поддержать разговор и уважить дружбу, японец станет участвовать в разговоре. Но если вы не друзья, то японцу будет непонятно, зачем вести такие разговоры. Это не приятно (чаще всего ведет к обнаружению несогласий), не продуктивно (не ведет ни к какому результату в реальности) и более того - даже не показывает, что вы за человек (ибо японцы знают разницу между человеком и его мнением; это европейцы часто отождествляют эти вещи). Так зачем?

Лао Цзы:

Ты хочешь улучшить мир?
Я не думаю, что это возможно.

Мир священен.
Он не может быть улучшен.
Если ты попробуешь вмешиваться, ты испортишь его.
Если будешь обращаться с ним как с объектом, потеряешь его.

Мастер видит вещи такими, какие они есть,
и не пытается их контролировать.
Он позволяет им идти своим путем
и остается в центре круговорота.

Comments

[aridmoors.livejournal.com]

Может быть это зависит от того, как обсуждается, но для меня такие разговоры стали бесценым источником очень важной информации. Именно через них узнается, на какие гранты подавать и на какие больше шанс; как намного дешевле снять квартиру; где купить редкую одежду (с которой у меня в Японии проблемы); где прикольные места, чтобы поехать на отдых и т.п. Несколько раз я так получала реально важную информацию, которая прямо made a difference. Раз было я так узнала про важную конференцию, на которую смогла поехать и там представить постер в итоге, и еще раз я так хорошую подработку нашла.

Научные открытия мы постоянно обсуждали по работе (по принуждению), так что как-то недостатка с обсуждением идей не ощущалось. Идеи ученые постоянно вынуждены обсуждать, делать всякие презентации, иногда тошнит уже на самом деле и хочется просто поработать, чтоб никто не трогал. Ну то есть это я, интроверт, так чувствую. Мне хорошо идеи себе в голове думать или раз в три года с лучшим другом в тишине обсуждать.

[knyasa-o.livejournal.com]

кстати, работу обсуждать может быть очень интересно, просто на вечеринке обсуждается это всё на другом уровне, более откровенно, более обобщенно.
Для вас были интересны бытовые разговоры, потому, что вы были в другой стране в другой среде. Для меня бытовые разговоры не несут никакой информации, потому, что у меня и так быт устроен. Например, если авиакомпании и билеты на самолеты обсуждаются в декабре, а лететь на отдых я хочу в августе, то за полгода я всё равно всё забуду, всё измениться, это не нужная мне информация. Одежду я куплю там, где ближе к дому.
Вот про гранты очень интересно, но хрен кто поделится такой информацией.