(no subject)

[aridmoors]

А я в нее пока еще не пришла. Я еще иду. Очень хочу ею заниматься, потому что чувствую, что это мое. Только не всякой наукой, а наукой в Японии.

Было дело, мой японский проф, когда я хотела ехать по Европам, говорил мне:
- Ты что, ты слушай сюда, ты ж ничего не понимаешь! Они там рабы! Им деньги платят! У них никакой свободы, глупый ты человек! Там же капитализм!

На что я (из уважения к профу и вообще в Японии так положено, и мне в общем нравится что так положено) в ответ кивала, внутри будучи с ним абсолютно согласной, потому что он Сенсей, однако в то же время чувствуя, что не все совсем в порядке, потому что в тот конкретный момент у меня не было ни степендии, ни зарплаты, ни вообще каких бы то ни было выплат, ни нормального жилья, мне приходилось днем пахать в лабе, а вечером пахать на подработках, что зароняло в мою неокрепшую психику мысли вроде "у вас какое-то странное определение рабства - человек, которому платят деньги; по-моему все наоборот, раб - это человек, которому деньги не платят".

Сейчас я думаю, господи боже мой, мне все говорили - надо слушать сенсея, сенсей тебе плохого не пожелает, сенсей тебе плохого не посоветует. И где была моя голова!

Сенсей оказался абсолютно прав. Я даже знала, что он прав, но что он ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ прав, я просто не могла себе представить. Дело в том, что японская система очень сильно отличается от европейской, и это решает все. Да, в Европе они действительно рабы. Да, в Европе у них нет свободы. Да, в Европе капитализм и homo homini lupus est, в отличие от Японии. Как?

Научная свобода (возможность делать то исследование, которое тебе нравится, ехать на те конференции, которые тебе нравятся, приходить в лабу в то время и работать в том темпе, который тебе нравится, вообще решать свой научный путь и быть тем балбесом, которыми обычно считают ученых - типа свободная пташка) определяется, как многие догадываются, наличием на эту свободу научных денег. Так вот. В Европе все деньги у профов. В Японии все деньги у народа. Ну не все, но у народа очень много. Выражается это так:

В Японии отсутствует система найма младших научных сотрудников. От слова вообще. Младшие научные сотрудники сами поступают в университет, сами роют копытом землю, добывая себе государственное финансирование, и сами себя финансируют - в абсолютно подавляющем большинстве случаев (я вообще не слышала ни об одном случае, чтоб проф когда-то платил зарплату младшему научному сотруднику). Управление младшими научными сотрудниками, таким образом, осуществляется чисто на научном авторитете и построено на
а) уважении к авторитету профессора
б) страху перед тем, что проф может выгнать (а он может)
в) мудром управлении профа делами лабы (степень мудрости разнится, конечно, но основа именно она, а не зарплата)

То есть, с одной стороны, в сотрудники идут люди, готовые пахать и знающие, что они именно этого хотят, потому что это не цветочки, и во-вторых, профы считают сотрудников не работниками по найму, которые (как мне сказала моя европейская мадам-начальница, "приходят и уходят"), а Учениками, которые продолжат их дело, пойдут по их стопам и так далее - потому что все тут не из-за денег. Денег тут не замешано. То есть в Японии, если можно так выразиться, все еще существует старая-старая, мамонтовская и давно уничтоженная в Европах система менторов. Когда проф - это твой духовный и научный ментор, Сенсей. И он так себя ощущает и чувствует за тебя ответственность.

Но за все это, разумеется, надо платить, в смысле спать на голом полу, есть горсточку риса в день, вставать с рассветом и медитировать, самому добывать себе финансирование как знаешь. Однако государство в курсе такой ситуации, поэтому для младших сотрудников есть, и довольно много, возможности финансирования (в т.ч. гранты).

В Европе все наоборот. Возможности финансирования младших научных сотрудников сильно близки к нулю. Если человек хочет пойти в науку, он ищет "позицию" - т.е. объявление о найме на работу младшим научным сотрудником, и зарплата будет вычитаться не от государства, а из грантовых денег профа. Проф, таким образом, платит сотруднику. И, разумеется, "кто девушку ужинает - тот ее и танцует". Если вам сильно повезет (такое бывает), то вам попадется хороший начальник, не лишенный совести и научного интереса, и он будет к вам мягко относиться. Тем не менее, одно исключено точно: научная свобода. Потому что грант получил проф. Под свою тему. Вот ее-то вы и будете делать. Так, как ему это будет надо. Как раб. И отношение часто такое и бывает - "не нравится - пошел отсюда, на твою зарплату вон очередь стоит за дверью". Или еще хуже - "я тебя уволю". В Японии никто тебя не может уволить, потому что наняло тебя государство и только государство тебя может уволить, а у него (государства) не бывает психов, внезапных критических дней и утренних ссор с супругом, в государстве если что-то делается, то долго, коллективно и через тучу бумаг. Надо ли говорить, насколько это меньше стресса - ну, кто работал со взрывными начальниками, знает.

На более старших уровнях в Европе немного полегче, люди могут получить гранты, но все равно найм профами распространен гораздо больше, чем само-финансирование, по сравнению с Японией. В Японии для профа главное - это вытолкнуть вас в жизнь, чтобы вы стали независимым ученым, способным генерить свои идеи и самостоятельно их финансировать. В Европе профам по большей части (хотя и не всем) все равно, что с вами будет после того, как вы закончите контракт. Максимум они могут согласиться вам рекомендательное письмо написать или ваш грант подправить, ну может там в лабе оставят, пока вы другую работу не найдете. Но они не чувствуют себя Сенсеями, менторами, ответственными за судьбу учеников. Они чувствуют себя менеджерами.

У каждой системы есть свои достоинства и свои недостатки. В Японии люди много жалуются, что их на начальных уровнях бросают без должного руководства, потому что проф говорит "ты свободен, делай что хочешь" - и тут-то молодой сотрудник глубоко зависает и не в состоянии ничего сгенерить. Многие так никогда и не могут, и уходят. В Европе такого гораздо меньше, там людям часто дают конкретный проект (ну, грант же профа, под проект), который надо конкретно делать. В Европе, опять же, сотрудникам платят зарплату, и им надо чисто ходить в лабу и делать проект - в то время как в Японии молодые сотрудники уже с пеленок практически вынуждены заполнять бумаги, писать отчеты и вообще делать всю эту работу, которая требуется от независимого ученого, по получению финансирования и планированию своей личной карьеры. И еще и подрабатывают многие, потому что денег нет. Но зато нет стресса и есть Сенсей. А в Европе сенсея нет, и всем пофигу, а то еще и по голове прилетит.

Чисто из опыта - кому-то удобно в системе европейского типа, где все в рамках обмена, "ты мне деньги - я тебе работу, все честно". Кому-то наоборот, удобно в системе (эээ... азиатского?) азиатского типа, где отношения основаны на понятиях долга, менторства, Ученик-Учитель и т.п.

Will Turner: - Somehow I doubt Jack will consider employment the same as being free.

Lord Cutler Beckett: - Freedom! Jack Sparrow is a dying breed. The world is shrinking. The blank edges of the map filled in. Jack must find his place in the new world or perish.

Comments

[matsuryoshka.livejournal.com]

Вы решили вернуться именно к своему профессору, или в какую другую лабораторию, где будет место?
Извините, если я что-то пропустила и задаю глупый вопрос.

[aridmoors.livejournal.com]

Нет, я не могу вернуться к своему профессору, он ушел на пенсию. Я подаю в другую лабу. Если повезет, смогу поехать.

[matsuryoshka.livejournal.com]

О, в таком случае я желаю Вам удачи и везения.
Но это же так тяжело, днем работать в лаборатории, вечером на подработке...Надеюсь, Вам дадут какой-то грант, к тому же в Японии, как я поняла, ценят тех, кто учился и работал в Европе, а у Вас такой опыт уже есть.

[kainis-dk.livejournal.com]

Спасибо за рассказ, мне это любопытно. А как организован в Японии подбор младших научных сотрудников? С образованием берут или без? Список публикаций, вступительное собеседование?

[aridmoors.livejournal.com]

Пожалуйста! Человек, который хочет стать младшим научным сотрудником, сначала должен связаться с профессором, к которому он хочет пойти, и лично убедить этого профессора, что он хороший кандидат. Далее зависит от вуза. В некоторых вузах принимают без вступительных собеседований, в некоторых можно по скайпу пройти официальное собеседование, в некоторых нужно экзамены сдавать, в некоторых решение о принятии и годности кандидата может приниматься комиссией профессоров, а в некоторых есть строгие правила, какое именно обрпзование должно быть - в каждом конкретном случае нужно смотреть требования каждого конкретного вуза (которые чаще всего написаны только по-японски, а по-английски надо им лично писать и спрашивать, как в конкретно вашей ситуации будет). Короче все сильно на индивидуальной основе, в сравнении с Европой, где все очень стандартизированно и решения по людям часто принимаются без того даже, чтобы на этих людей смотреть.

[kainis-dk.livejournal.com]

Действительно, очень непохоже на европейскую систему. Вы же не биофак заканчивали?

[aridmoors.livejournal.com]

Вообще в нашей лабе были люди абсолютно любые - ассошиэйт профессор наш, например, химик, а ассистант профессор вообще по какой-то гуманитарной специальности, то ли "экология человека", я даже не знаю, как перевести. В Японии вообще очень сильно смотрят на потенциал человека, а не на его скиллы или резюме, это так даже при приеме на работу в компании - для них мотто "мы вас всему научим, нам важно, чтобы вы были обучаемый". В Европе здесь я, наоборот, сталкиваюсь с тем, что они ищут какое-то такое идеальное сочетание предыдущего опыта у человека, которое идеально подойдет ихнему описанию конкретной работы. Так что они без конца жалуются - "нету нормальных кандидатов!" Так потому что они ищут не потенциал, не человека, а машинку-набор скиллов, с точностью отвечающую конкретному заданию. Но такая вот практика, так принято. В Японии наоборот, европейцы ругаются, что их скиллы никто не ценит, которые они всю жизнь кропотливо собирали в резюме.

[aridmoors.livejournal.com]

Могу даже интересные примеры привести из процесса моего поиска позиции тут в Цюрихе.
1. Прихожу в лабу на собеседование к одному из профов, который занимается биоинформатикой. Он начинает разговор с того, что говорит мне: "Так, ну мне сразу тебе надо сказать, ты там из какого-то российского вуза, у черта на куличках, фигня какая-то, а я в общем не люблю нанимать людей из деревни, ты знаешь, у них совсем не было никакого опыта работы в цивилизованной атмосфере, ну ты знаешь... если бы вот ты была из Гарварда, то ты бы была подвергнута атмосфере высокой науки, а так... ну то есть я не против таких людей, у них бывает какой-то свой, оригинальный взгляд на вещи иногда, но в целом, ну ты понимаешь..."

2. Прихожу на собеседование к другой профессорше, она стоит в дверях у коллеги (открытые двери), орет туда: "Нет, ну это же такая кандидатка, я как увидела эту публикацию, я сразу поняла что я ее хочу, как я могла ей написать отказ, чо теперь делать!!!" Из дверей ей отвечает другой проф "Ну напиши ей опять, скажи произошла ошибка и ты хочешь ее пригласить на собеседование".
(Это на уровне Master's публикация(!!) Т.е. абсолютно точно человек ее не сам делал, и вообще неизвестно, по какой причине его имя туда включено - и такие эмоции по этому поводу. Без того, чтобы собственно кандидатку в глаза увидеть)

Это так, зарисовки менталитета европейских ученых.

[kainis-dk.livejournal.com]

Понятно. Россия в целом ближе к европейскому варианту. Вы молодец, успехов дальше!

[ebelyaev.livejournal.com]

Я полгода назад пытался для интереса посмотреть позиции в японских университетах и заметил, что в подавляющем большинстве случаев я не могу найти никаких open positions (в Ю.Корее тоже самое). В университетах других стран везде есть, а в Японии мало:) Благодаря Вашему объяснению ситуация прояснилась: единственный вариант это писать лично профессору, работающему в моей области.

Ну и опять же, я бы не стал все европейские страны в одну кучу мешать. Я в Финляднии отработал 3 года на индивидуальном гранте, где была как раз та самая свобода, которую я сам очень ценю (прямая отчетность фонду, а не боссу, поездки на любые конференции и визиты куда захочу). В ближайший год буду "сидеть" на проекте, но подаю на персональное финансирование от Финской Академии (что-то вроде гос.фонда для индивидуальных грантов и проектов). Так что может опять буду свободным еще на 3 года:)

[aridmoors.livejournal.com]

Да, это действительно так, именно это - причина, почему они не рекламируют "open positions", потому что их нет. В смысле, вообще нет, в системе. Если на PhD, то тут даже понятия такого нет, как "позишн", это чисто поступление в универ, и производится независимо от наличия свободных мест, с согласия профессора лабы (он смотрит, есть куда ему тебя посадить или нет, а не есть ли ему платить тебе или нет). И с постдоками то же самое, мало распространен найм, хотя и бывает. И да, тут практически все - писать лично.

Да, я не знаю, можно ли мешать всю Европу в одну кучу, может быть нельзя. Север, говорят, значительно более социалко-сильный, нежели юг.

Кстати, европейцы сильно пугаются из-за этих культурных различий, когда приезжают в Японию. Им кажется, что в Японии больше стресса. Я не знаю точно, почему так происходит, но большинство европейцев отзываются о японском опыте постдока (на своем гранте!!!) как о более стрессовом и прессовательном, чем в Европе. Скорее всего, это связано с тем, что они не понимают своего места в системе и тем, что мимика японцев на европейский взгляд может быть истолкована как угрожающая, и им кажется, что их прессуют. Вообще культуры сильно разные, очень сильно, во всем.

[ebelyaev.livejournal.com]

Да я тоже не понимаю, чего такого стрессового в своем гранте. Это единственный путь достичь максимально возможного для себя результата, делаешь что максимально интересно и сам регулируешь режим работы/отдыха.

А с мимикой это вообще весело. Европейцы/американцы же и русскую мимику не понимают. Они думают, что если им не улыбаются или не ведут бессмысленных бесед, особенно в штатах, то человек невоспитанный или грубый. А в России наоборот: "смех без причины признак дурачины":)))) Не сразу доходит очевидная мысль, что мимика может иметь разное значение в разных странах, что это еще один невербальный язык, который нужно учить. Я много раз уже обсуждал эту тему с моими коллегами и всегда они чрезвычайно удивлены, что постоянно улыбаться не всегда хорошо:)

[aridmoors.livejournal.com]

Да, наверное, если американцу сказать, что в русском есть фраза "чо лыбишься как дурак?!" - они не поймут... действительно, мимика - это как еще один язык, который надо специально учить.

[rogue-modron.livejournal.com]

>Да, я не знаю, можно ли мешать всю Европу в одну кучу, может быть нельзя

Страны сильно отличаются, на самом деле. У меня есть небольшой опыт работы по науке с французами и итальянцами, последние меня совершенно покорили — эдакие раздолбаи-весельчаки :)

[sanik0.livejournal.com]

Это как бы опять подтверждает, что димакратия - завуалированный, хорошо для масс замаскированный тоталитаризм. Тоталитаризм - честно, димакратия - нечестно, типа вот и вся разница; но по-любому управляют Илиты-Тоталитариты.

[kamilyanov.livejournal.com]

Есть следующее мнение от друга-химика: Не знаю, как в других науках, но в химии эта японская свобода заканчивается ерундовыми исследованиями. Возможно, это связано с тем, что аспирант не имеет правильного представления. В Европах-то давно у поняли, что нельзя давать власть новичкам)

[aridmoors.livejournal.com]

Честно говоря, персонально я не знаю о ситуации в химии, но посмотрела нобелевки по химии - японцы идут стабильно: 1981, 2000, 2001, 2008, 2010. Япония занимает второе в мире место по количеству нобелевских лауреатов и количеству научных статей (за 2002-2012 годы).