aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Чеатно говоря, мне одиноко и меня разывают сомнения. Я даже не могу пока сказать, какой природы.

Во-первых, я с некоторых пор уверена, что мне абсолютно необходимо стать ученым. Там, профессором или рисерчером... черт, я чувствую себя ужасно глупо даже от того, что я не могу сейчас понять разницу - профессор или рисерчер? С другой стороны, вот я выхожу на улицу, там едет грузовик, в нем сидит чувак, всю жизнь занимающийся ремонтом санузлов и едущий на какой-то вызов, и меня вдруг пронзает острое ощущение: бляяяяя, да не все ли равно? Я в науке! Блин! все равно кем, хоть технишеном, но это осмысленно, это какое-то... не знаю, включение в вечный поток, в будущее, которое придет, хотим мы этого или нет...
Или еще опять, меня охватывает ощущение легкости бытия, отсутствия знаний, отстсвия мозга, если можно так выразиться... вот этот сантехник, он едет в своем грузовике, и он АБСОЛЮТНО ничего не знает о процессах воспаления, о раке, о ДНК, о том, как мы все запрограммированы на смерть и увядание, он ничего не знает ни о чем... ignorance is a bliss... не знаю, иногда хочется нырнуть в прорубь и вынырнуть другим человеком.

В детстве я помню, что слышала, как учителя или кто-то типа того говорил моим родителям: "ну, она небычный ребенок".
Я вот сейчас понимаю, что они могли иметь в виду плохое. "Она необычный ребенок" в смысле, она необычный ребенок. В смысле, я не могу обходиться без таблеток вот сейчас. Если бросаю таблетки, я не могу спать, мне снятся вестерн-блоты, я встаю в 3 ночи и ничего не могу сделать. Или у меня позывы к самоубийству.

Нет - как ученый - я знаю, что это химия. Долбаная химия мозга. Ее можно перехитрить. Это всего лишь химия. Всего лишь материя. Ты берешь записи, ты смотришь, ты понимашь и перехитряешь.

Но все равно. Ну ужасно же.

А тут вот рядом, люди, которые вообще. никакого. понятия. не имеют об этих проблемах.

Это 21 век. Масса разниц рядом. Мы ходим мимо друг друга и не замечаем друг друга.


У меня как раз сейчас в рисерче такое ощущение. Мы слишком маленькие для того, чтобы понять, как оно все. Мы вмещаем вот: раз этот день, раз следующий день.

Date: 2014-06-02 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com
Мне кажется, это в некотором смысле вопрос яйца и курицы, материи и духа. И "перехитрить" можно, только научившись видеть, каким путем (используя какой уровень системы - более сложный, идеальное, или менее сложный, материальное) проще и быстрее достигнуть необходимого результата. Иногда проще выпить таблетку. Хотя это решение проистекает из поведения. Замкнутый круг.

Date: 2014-06-03 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А ты вот, например, понял, что крылось за фразой "план строения (архетип) хордовых или рыб, или птиц управляет (sic!) экспрессией генов в должное время и в должном месте (sic!) и движениями клеточных пластов, создающих правильную морфологию"?

Я, если честно, ни черта не поняла. В самых первых, мне непонятно, откуда вдруг ВНЕЗАПНО стало известно, что именно управляет дифференциацией клеток у птиц (если даже у самого изученного твоего червяка это не до конца известно), во-вторых, мне тотально непонятно, что кроется за фразой "план строения управляет экспрессией генов" - это как вообще себе представить-то на молекулярном уровне? Сидит такая молекула в центре клетки, на ней написано "план", все гены к ней подбегают и сверяются? Я не знаю, как это понимать вообще.

И вообще, как молеклярного биолога меня напрягает такая постановка вопроса: "управляет экспрессией генов". Разве ты говоришь, например, "Shh управляет экспрессией такого-то гена"? Разве вообще можно сказать в молекулярной биологии, ЧТО "управляет экспрессией генов"? Когда там для каждого гена такая бездна факторов, что бессмысленно ставить вопрос вообще, что им "управляет", потому что блин, ничо им не "управляет", это он реагирует на воздействия.

И вообще, я очень согласна вот с progzi (см. коммент) - по-моему, это вот суть. Для ЛЮБОГО так называемого "нематериального" воздействия абсолютно точно есть соответствующий химический пасвэй (иначе это вера в душу, в бога и т.д.), любое воздействие выражается в конкретных химических процессах, значит любое "нематериальное" воздействие можно mimic by chemistry.
Для меня вольф Кицес звучит именно как человек, утверждающий, как на протяжении всей истории биологии, существование некоего "идеального" - "жизненной силы, присущей только живым клеткам". Он это так скрыто формулирует, что похоже как будто материализм, но по сути это не материализм. Ибо с точки зрения материалиста тело есть химический механизм, period. В нем нету никаких мистических "планов строения, управляющих экспрессией генов" - это не более чем мысленная конструкция (в лучшем случае, а в худшем - прямая вера в нематериальное). Ген есть материальная единица, он может быть изолирован и принесен на стол в пробирке, а "план" этот что такое есть? Ты вот понял? Я нет.

Date: 2014-06-03 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com
Ты ничего не поняла. План в данном случае означает некую структуру, организацию, построенную по определенным законам. Именно поэтому какое-то мелкое, может быть даже точечное, воздействие со стороны более высокого уровня приводит всю структуру в движение как будто организованного "танца". Вот например ты берешь пластиковую бутылку с полузамороженной водой, все видят воду, а потом ты делаешь резкое движение, энергия механическая быстро передается каскадом, способствуя кристаллизации, и вот уже все лицезреют бутылку, наполненную льдом. Или рисунок кристаллизации снежинки, почему вот он именно такой? Никто же ведь не идет к каждой конкретной молекуле воды и не заставляет ее встать именно в такое положение, они просто все вместе самоорганизуются благодаря существованию некой скрытой структуры, паттерна. Мне кажется он как раз говорит о такой структуре, которая, как хореограф, организует дифференциацию клеток, потому что они будут дифференцироваться в целый организм только когда они все вместе, друг на друга влияя цитокинами и оказывая физическое давление. Отчасти мой проект сейчас - как раз поиск такой взаимоорганизации, которая в конечном итоге, после взаимовлияния друг на друга активации/ингибирования сотен генов, приводит к старению организмов.

Date: 2014-06-03 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Я не уверена, что он это имел в виду. Если же он это имел в виду, и ты уверен, что вы оба имеете в виду одно и то же, то вы не правы.

Речь шла о чем? Речь шла о "долбаной химии мозга", заставляющей меня чувствовать себя определенным образом. Вольф Кицес на это ответил следующей репликой: "вы упускаетет идеальное, управляющее биохимией в клетках".
Ты только что сказал: "какое-то мелкое, может быть даже точечное, воздействие со стороны более высокого уровня приводит всю структуру в движение как будто организованного "танца"".
Если следовать этой логике, то мелкое, даже точечное воздействие со стороны "более высокого уровня" ("социального", "идеального" в данном случае) должно работать в разы лучше, чем химия. А мы наблюдаем, в моем случае, абсолютно обратное! Да и в других случаях тоже. Социальное лечение психических расстройств работает во многих случаях или хуже, или так же, как химическое воздействие - даже при том, что наше понимание химии мозга сейчас на пещерном уровне (в отличие от психологической практики).

Date: 2014-06-03 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com
>Социальное лечение психических расстройств работает во многих случаях или хуже, или так же
Мы пока не можем говорить о фактах в этой области, только об отсутствии таковых. Пока химия была на уровне алхимии, можно было легко заявлять, что вся область ничего не значит, просто потому, что в данный момент она не работает.

Date: 2014-06-03 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ты про какую область? Про социальное лечение психических расстройств?

Слушай, знаешь, с тех пор как мне стало пофигу, что будет с человечеством, я стала спокойно относиться к тому, что реальность может оказаться такова, что IQ определяется наследственными факторами. Ну определяется. Мне пофиг. Или не определяется. Мне тоже пофиг.

И как только мне стало пофиг и меня стало интересовать собственное здоровье и собственный успех, как мне стало ясно, что прозак, пиллс и другие прочие транквилизаторы - это благо. Потому, что разнообразие всегда лучше однообразия, и наличие лекарственных радотающих лекарственных средств в продаже, пусть даже неэтичных и расходящихся с идеологическими установками некоторых левых - это благо. Потому что я могу их купить, их сожрать и заняться делом, вместо того чтобы тратить время на поиски "идеального" пути.

П.С. Надо было два сыра купить, оба были хангаку. Ты там забыл чо такое хангаку, да?

Date: 2014-06-03 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com
べつに. 50% Rabatt - явление, which seems to exist in every filthy rich society.

Date: 2014-06-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
В насколько глубоком духовном кризисе надо находиться, чтобы забыть о том, что "нельзя жить в обществе и быть свободным от него"? Ведь нельзя уехать ни с этой планеты, ни из своей головы.
Эта самая работа в лаборатории - результат взаимодействия множества отраслей и людей, возможный только в условия нормального функционирования мировой экономики, то есть существования человечества как такового и в случае его исчезновения то же исчезнет.

Date: 2014-06-04 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Меня гораздо меньше интересуют выдуманные проблемы сейчас, чем реальные. "Исчезновение человечества" в течение моей жизни - это целиком выдуманная проблема. Нет никакой необходимости лично мне сидеть на работе (дома) и переживать за то, что будет с человечеством. Человечество существовало до меня тысячи лет, и будет существовать после меня тысячи лет. Воображать, что я способна радикально повлиять на курс истории - значит страдать какими-то проблемами с логикой и самооценкой. Раньше я вела себя так, как будто мне лучше всех известно, как НАДО жить, как ПРАВИЛЬНО, или вот, как вы выразились, что есть "правильная моральная норма" (Вы определили меня как несоответствующую ей). Сейчас я поняла, что подобные идеи - это самообман и самовозвеличивание, приписывание себе гораздо больших знаний, чем реально обладаешь, детская вера в то, что ты лучше всех все знаешь и важнее всех на свете.
Моя реальная роль в человечестве настолько мала, что нет никакого смысла делать вид, будто я имею какое-то реальное значение для истории. Где я реально имею значение - это на работе, среди тех людей, которые меня окружают, в непосредственном общении с друзьями и родственниками. На чем надо концентрироваться, так это на них.

То, что нельзя быть свободным от общества, я вовсе не забыла. Так же, как не забыла, что нельзя быть свободным от гравитации или собственной биологии. Вы же делаете логический скачок и говорите - раз нельзя быть свободным от общества, значит надо беспокоиться о том, что будет с этим обществом. А это логическое передергивание. Нигде нет никаких свидетельств тому, что ваше единоличное беспокоение о судьбах человечества вообще будет иметь хоть какой-то эффект кроме того, что вы потратите время, нервы и ресурсы на забивание головы ненужными никому вещами. Я предпочитаю забивать голову осмысленными вещами: думать о конкретных научных проблемах, о конкретных жизненных проблемах, пытаться решить их и получить реальный результат, который произведет конкретное осязаемое изменение. Для меня это более осмысленно, нежели переживать где-то там у себя в голове о судьбах человечества, как я делала раньше, и воображать, будто я знаю, как всем остальным людям надо жить и как "правильно" жить.

Date: 2014-06-04 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Знаете, вот на личном уровне хочу вам сказать, как между двумя людьми, которые друг друга некоторое время знают. Я смотрю на то, что я раньше писала в жж, и мне это не нравится. У меня был, например, пост "нужна ли профориентация в социализме". Знаете, это абсолютно бессмысленная фигня. Это как "сколько ангелов может уместиться на конце булавки". Я сидела и писала в жж какую-то фигню, голые рассуждения на пустом месте, никому реально не нужные и ничего в мире не меняющие. Я не была специалистом в этих вопросах, я не работала в реальности над решениями каких-то реальных проблем, связанных с этими вопросами. Это было пустое жжшечное бла-бла-бла. Сейчас я занята реальным делом, причем далеко не самым плохим - я двигаю науку будущего, реального будущего; я очень сильно ощущаю разницу. Мне нравится реальность, мне нравится делать реальное дело, мне нравится, что я поняла, что жж и разговоры о социализме - это пустобрехательство, и что сейчас я использую жж по прямому назначению - как личный дневник, куда я пишу малозначимые вещи и личные ощущения. Это всегда был всего лишь личный дневник, я просто обманывала себя, будто бы он имел гигантское значение для истории. Вот то, что я сейчас делаю - вот это имеет значение. Для меня, для моего окружения, для моих товарищей и в перспективе для пары-тройки ученых, которые потом продолжат мою работу и в конце концов откроют какое-то лекарство. Это реальность. Это осмысленно. А то, что я писала раньше, все эти голые рассуждения... ну не знаю. Можно, конечно, и таким бездельем маяться, но мне больше нравится делать дело. Я люблю дело и хочу, чтобы у меня была возможность делать его и дальше в жизни.

Date: 2015-10-14 11:10 pm (UTC)

Date: 2014-06-03 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А вообще, если честно, меня несколько раздражает, когда мне так говорят: "this is all in your head", потому что очень уж отдает, знаешь, таким подходом, когда мужчины-гинекологи говорили женщинам, что они "выдумали" себе боли при менструациях, что там ничего болеть не может и это психологическое. Это как взять вот и эти боли лечить психотерапией.

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 01:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios