aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Выношу из комментов.

Юзер Икс:
- Но я спросила вот про это: "мы хотели бы японскую из тех, что ты говоришь, до 2015 года, когда у них были стандарты.".что в 2015м году случилось с японскими машинами?
Я:
- А. Это разное для разных марок (Тойота, Мицубиси, Хонда и прочее), но они приблизительно в 2015 году перешли на западный режим работы - "гарантийный срок вместо вечного обслуживания". Вот если взять машину до 2015 года, приблизительно, то она неубиваемая. То есть там шины надо будет заменять допустим, подвеску, в какой-то момент тормозные диски, но вот например двигатель, и вся система в целом - вообще неубиваемые. А вот новые машины - они как раз ломаются как только у них кончается гарантийный срок.

Я помню, мне родители жаловались. Купят холодильник европейский, он сука работает РОВНО ДО ТОГО КАК СТРАХОВКА КОНЧИТСЯ, а потом, буквально в течение полугода, обязательно ломается, скотина. Это называется по-научному planned obsolescence, и в сотовых телефонах например выражается в том, что как только новая модель выходит, которую планируемая аудитория будет хотеть купить, то батарейка начинает садиться так, что всё, человек хочет новый телефон. "Плановая сломка". Planned obsolescence.

Вот в Японии её не было до 2015 в машинах. Поэтому всё что после этого года, приблизительно, брать не надо - смысла нет. Качество уже не то. Брать надо что-то до 2015. Там просто реально всё неубиваемое, кроме деталей которые базово зависят от эксплуатации, типа шин-подвески-дворников.

Юзер Икс:
- Понятно. Вот и я смотрю на свою машинку и радуюсь



Я:
- А она кто (машинка)?
Юзер Икс:
- Сузуки, 2008 года рождения :)
Я:
- Отличная должна быть. Ездила на сузуки примерно того же года (2006) на Хоккайдо три года, 4ВД, ЗВЕРЬ!!!! Вытягивала меня из любых скользких дорог, выбоин и прочего безобразия, единственное что в ней хотелось пофиксить это кондиционер, но на Хоккайдо он мне был не нужен, там лето прохладное, не требуется. Ездила просто ИДЕАААААЛЬНО, несмотря на то что покупка самой мышины была 500 (прописью: пятьсот) долларов(!!!!!)

Идеальная машина была, вообще ничо в ней не напрягало, работала как зверь, заводилась с полсекунды, даже если до этого две недели стояла в морозе, просто ну вот.... ну отличнейшая машина.

Пришлось поменять на нынешнюю Тойоту 2015 "пассо" в связи с тем что на материке Японии просто ужасно необходим кондиционер. Хотя там, на рынке, был и Витц (Тойота) котиорый был древнее и ощущался надежнее, но там салон был укуренный, а у меня правило - В ДОМЕ И МАШИНЕ НЕ КУРИТЬ (и для меня, и для мужа). Так бы взяла Витц. Если буду по какой-то причине менять еще раз (ну мало ли, 2015 уже такой, сильно крайний год), то планирую перейти таки на 2010 машину, в этом районе, даже если обыскаюсь прям. Потому что опыт Сузуки на Хоккайдо меня прям сильно убедил. Ну вот ни с тормозами, ни с чем вообще проблем не было, прям чистая-чистая честная-честная такая машина была. И это при с 4ВД. Если б не кондей.

********************
Дак вот.
Planned obsolescence - это абсолютно реальная вещь.
Запланированное устаревание — это намеренное сокращение срока службы товара или искусственное ограничение его актуальности, чтобы потребитель купил новый продукт как можно раньше.
Иными словами: Производитель специально делает вещь так, чтобы она устарела, вышла из строя или стала неудобной раньше, чем это могло бы произойти естественно.

Как это делают на практике

Производители применяют разные «мягкие» формы запланированного устаревания:

Техническое устаревание — деталь изнашивается быстрее, чем могла бы.
(Например, принтер перестаёт работать после определённого количества страниц, хотя механически исправен.)

Программное устаревание — обновления прекращаются, старое устройство теряет совместимость.
(Например, старый смартфон больше не поддерживает новые версии приложений.)

Дизайнерское устаревание — вещь выходит из моды.
(Например, форма, цвет или интерфейс быстро становятся «немодными».)

Психологическое устаревание — реклама внушает, что «старое — это уже плохо».
***************************

Поэтому да. В Японии запланированное устаревание применили на рынке машин в районе 2010-2015. 2015 это уже граница. Если я буду искать машину, я не хочу чтобы она как мой телефон, устаревала сразу как выйдет новая модель, Я ХОЧУ НАДЁЖНУЮ МАШИНУ!!!!! А это японская модель до 2010-2015 года. Что подтверждается моим опытом и опытом сотнями других людей.
**************************

Просто чисто вот чтобы не знаю, дать людям надежду и веру в будущее, посмотрите фильм Life On The Line, про высоковольтных электриков. С Джоном Траволтой. Просто так, там про честную работу и мужиков-работяг, и про всё то, что ДОЛЖНО было у нас быть уважаемым. Но щас уважаемо в Китае. А было уважаемо в СССР.
Короче посмотрите кому не лень, скачайте.
Ну и если будете брать японскую машину, имейте в виду, что она не должна быть старше 2015 года никак, иначе смысла нет.

Date: 2025-11-12 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo/?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2025-11-12 09:36 am (UTC)

Date: 2025-11-12 09:58 am (UTC)

Date: 2025-11-12 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] random-brain.livejournal.com
Лайфхак для прокуренных запахов: https://www.youtube.com/watch?v=RYKpKMFIdGQ

Date: 2025-11-12 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com

Я не очень верю в целенаправленную постановку задачи "чтобы через эн лет оно померло".


Я скорее верю в максимальное удешевление производства.


А нынешние методы проектирования привели к тому, что стало можно численно моделировать износ и делать максимально дешевое в производстве решение, которое сдюжит гарантийный срок.



Вместо сантиметрового литого чугуна можно поставить полсантиметра штампованного алюминия — и какое-то время оно отъездит. И так будут делать — потому как сейчас конкуренция идет в основном по цене, расходу и прочим вещам, перпендикулярным, а то и противонаправленным относительно надежности.



Это не намеренное разрушение, это просто попытки экономить на спичках (а методы максимизации этой экономии совершенствуются) чтобы удержать рынок.

Date: 2025-11-12 10:12 am (UTC)

Date: 2025-11-12 10:20 am (UTC)

Date: 2025-11-12 11:22 am (UTC)

Date: 2025-11-12 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Вы можете в него не верить, но planned obsolescence существует именно как экономическая стратегия, да, ЗЛОНАМЕРЕННАЯ, СПЕЦИАЛЬНАЯ, и о ней написаны учебники и она является уставом для производств во всем мире.

Если вы во что-то злое не верите, это не значит, что его нет. К сожалению. Можно сколько угодно прятаться под одеяло и кричать "я в домике", не поможет.

Date: 2025-11-12 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
О!!!!! У меня та же история была с Витцем!!!! Машина сама по себе была зверь просто (ну по тому как в ней сиделось и первому осмотру, но и тому что до этого у меня тоже был Витц, и Витц до 2005 просто неубиваем, я знаю потому что ездила на нем ООООООЧЕНЬ МНОГО) - но был запах курева.

Спасибо!!!!!

П.С. Если кто увидит Витц до 2005 года - БЕРИТЕ!!!!! Машина реально как советский холодильник ЗИЛ или Бирюса. Реально. Прям вот, воще.

Date: 2025-11-12 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Посмотрела видео, большое спасибо, понятия не имела о генераторах озона, и что он опасен для человека, но посмотрела, очень полезно и интересно, и да, в Японии как раз бывают просто идеальные машины, продающиеся за копейки исключительно из-за того что в них курили.

Спасибо еще раз!

Date: 2025-11-12 12:08 pm (UTC)

Date: 2025-11-12 01:27 pm (UTC)

Date: 2025-11-12 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] random-brain.livejournal.com
Это ж можно озолотиться, вообще ни чего не делая, хе-хе-хе.

Date: 2025-11-12 02:14 pm (UTC)

Date: 2025-11-12 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Щас только до воплей спорила с мужем, что я на принтере не использовала цветную печать. У нас на принтере я сегодня печатала материалы, все ставила черно-белую печать, как всегда, но принтер, разумеется, выдал что "желтых, фиолетовых и синих чернил стало мало". Я мужу аж с воплями орала, что я ВСЕГДААААА печатаю только черно-белую печать и это как раз planned obsolescence, а муж мне на это отвечал:
- Ты чо хочешь, чтобы я тебе бездумно поддакивал, или ты хочешь рядом с собой критически мыслящего человека, опирающегося на факты, а у меня факты вот в приложении для принтера, вот я его на сотовом открыл, вот смотри, он мне показывает что чернил стало мало, видишь????

Я ору:
- Дак они вот так и обманывают, ты пальцем залезь и проверь, там под завязку чернил будет, ну хочешь мы расковыряем, там чернил будет ДОХУЯ, давай если ты хочешь мыслить объективно, то и действовать объективно?!

А он говорит:
- У меня щас времени нет, мне надо спать, я с одной стороны тебе верю, но с другой стороны мнге же вот приложение говорит что чернил нет, что я буду делать с этой информацией, верить что весь мир на меня ополчился?

А я ору:
- Да причем тут ты, производители принтеров уже сколько лет на этих ебаных чернилах зарабатывают, потому что вот дураки вроде тебя, которые верят, что вокруг них миром управляют добросовестные люди!!!!
Он говорит:
- Всё, я спать пошел.

И всё.
И ничо не сделаешь. Потом наверное. Мы уже не в том возрасте, чтобы копить злобу, я не коплю и он тоже не копит. Поорали и разошлись.

Date: 2025-11-12 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] random-brain.livejournal.com
Так надо принтер с непрерывной подачей, там все ёмкости на виду будут. Эта хрень со сменными одноразовыми картриджами это конечно развод, даже если цветом не печатать, он будет тратить эти чернила на периодическую "очистку" и всё такое. К тому же там и тупо счётчик отпечатанных есть.

Date: 2025-11-12 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com

Я у меня Canon Pixma G1430 со встроенной СНПЧ, до этого G1400 был семь лет, но я его убил длинным перерывом в печати — полгода не печатал и качество сильно упало. Но в целом такой системой доволен. Если много печать требуется и в том числе цветное — отличная вещь.

Date: 2025-11-12 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Ваш оппонент скорее прав. Производитель вынужден выпускать то на что есть спрос. А массовый спрос он именно на поделия с максимумом bells and whistles, fully loaded, "все навороты" по наиболее низкой цене. Спрос на надежное и практичное мизерный и удовлетворяется в основном за счет подержанного. Последние машины которые были действительно простые, дешевые и практичные ушли с рынка не по злому умыслу производителей, а по причине низкого спроса.




Причем год до которого делали то самое "надежное и долговечное" все время сползает: я помню еще когда это была "середина/конец 80-х годов", гы-гы. В 2040-м году будут так же уверенно говорить что "настоящие машины это те которые выпущены до 2025-го!", вот увидите.


Date: 2025-11-12 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
"имейте в виду, что она не должна быть старше 2015 года никак, иначе смысла нет."
По смыслу, не должна быть младше.

Date: 2025-11-12 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А, ой, типа да.

Date: 2025-11-12 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
У меня вон музыкальноэ - той ещё, старой Японии. На китайкоробки менять не собираюсь, хотя оно якобы и цифры хорошие показывает в измерениях. Толку-то с тех цифр...

Date: 2025-11-12 06:35 pm (UTC)

Date: 2025-11-12 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Так что ж не исправили? А если это чужой коммент, на ошибку можно указать.
Edited Date: 2025-11-12 07:12 pm (UTC)

Date: 2025-11-13 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] sea-sip.livejournal.com
Вспомнился фантастический рассказ из советских времён: Борис Зубков, Евгений Муслин "Непрочный, непрочный, непрочный мир..."
Тогда это воспринималось как шутка, а теперь мы так живём.

Date: 2025-11-13 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] Последний Из-Марсиан (from livejournal.com)
Ещё в конце 90-х знакомый, обслуживающий высокопроизводительные "корпоративные" многофункциональные принтеры/копиры рассказывал, что в некоторых моделях, после определённого количества напечатанных страниц, тупо механически тонер "в отвал" сбрасывается...

Date: 2025-11-13 07:00 am (UTC)

Date: 2025-11-13 07:56 am (UTC)

Date: 2025-11-13 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] sdtsdt.livejournal.com

Rav4 2010 года, полет нормальный. Генератор засвистел, вроде можно отремонтировать без замены...

Date: 2025-11-13 02:47 pm (UTC)

Date: 2025-11-14 03:37 pm (UTC)

Date: 2025-11-16 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Так я разве против усовершенствований в технической эволюции человечества? Бесит ведь не то, что что-то технически новое и ЛУЧШЕЕ вышло, бесит то, что что-то вышло ХУЖЕ, а цена у него больше. Вот что бесит-то.

Date: 2025-11-16 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Щас всё брошу и буду исправлять то, что умные люди и так сами догадаются.

Date: 2025-11-16 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Меня это тоже бесит, но гомосапиенсам мозги вставит на место только массовое обнищание или вымирание. 95% их популяции разумными существами не являются и не способны к принятию рациональных решений. Я уже просто принял это как данность и только наблюдаю. Жги, господь, это уже не исправить.

Date: 2025-11-16 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Вы так говорите, как будто вы в Канаде:))))

Date: 2025-11-21 03:21 pm (UTC)

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 10:06 am
Powered by Dreamwidth Studios