выношу самое интересное из комментов к предыдущему посту

[aridmoors]

1. "Работа полицейским-следователем по убийствам это неитересно и противно, потому что большинство убийств это бытовуха, и на каждый чих надо писать бумажку".

Мой коммент (переформулирован так чтобы включить всё): Если бы работа полицейским следователем была такой же, как работа в науке (во всяком случае в биологии), то это выглядело бы так: "5% у нас раскрываемость интересных и не совсем интересных убийств, 5% это раскрываемость бытовых убийств, 10% это мы че-то нарыли, но не поняли, что именно, и не посадили никого по результату, а 80% это мы пришли на место преступления, мы знаем что это типа убийство, но мы НИЧО ВАЩЕ не поняли в этой сцене, мы не знаем даже, умер там кто-то или нет, просто тупо ВАЩЕ НИЧО НЕ ПОНЯЛИ; а бумажек надо писать столько же, сколько и во всех остальных профессиях".

2. "В Японии в 2023 году зафиксировано 21818 случаев самоубийств (в России-2022 13 564, раза в 2 меньше)". Другой комментатор: "больше всего самоубийств на количество населения в Исландии. - Длительная темнота, депрессии... И убийств там почти нет."

Мой коммент: крайне интересное наблюдение. Получается, в современном обществе агрессия каким-то образом трансформируется в АУТОАГРЕССИЮ - агрессию, направленную на себя. Офигительное наблюдение. Никто не знает, и, насколько я знаю, не занимается изучением этого конкретного феномена, как именно он происходит, почему и как такая трансформация.

3. "Означает ли это, что японцы предпочитают пить в одиночестве или в заведениях, но не дома в компании?"

Мой коммент: Хм. Про это нет статистики, т.к. ее очень сложно собрать. Когда человек занимается чем-то невидным никому дома в одиночестве, а потом рапортует это занятие, и если при этом это занятие не отражается на его социальной жизни и является привязанностью (алкоголь, порнуха), то делать анкеты "занимаетесь ли вы мастурбацией" или "пьете ли вы коньяк по утрам" сильно ненадежно, т.к. непонятно, может они даже сами себе врут о том, сколько реально они пьют или мастурбируют когда они в одиночестве... Но если бы можно было как-то собрать эти данные, то было бы круто проанализировать такое! И не только в Японии, а во всех странах.

Для тех кто не понял пункт 1. "раскрываемость по особо тяжким преступлениям составила 43,2%, а по тяжким — 52%"
https://www.rbc.ru/politics/15/01/2016/5698d40c9a794795ab0d68d4
Другими словами, то, что в науке 5% ("раскрываемость интересных и не совсем интересных убийств") - в полиции минимум 50% (в других странах выше).

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Криминал (https://www.livejournal.com/category/kriminal?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[http://users.livejournal.com/paradigma_/]

"Получается, в современном обществе агрессия каким-то образом трансформируется в АУТОАГРЕССИЮ"
Как психолог скажу — не изобретайте велосипед. Тема суицида одна из наиболее изученных.
Причина суицида всегда одна — огромный уровень психического напряжения, которое человек не может сам снизить. И в этом состоянии рассматривает уход из жизни как способ уйти от этого напряжения.
Все способы как выявить суицид на ранних этапах, на поздних, как предотвращать, наиболее рисковый возраст и прочее — давно изучены.
Также изучены и типы суицидов — демонстративный, истинный, спонтанный, ритуальный (в частности сепукку).

[aridmoors.livejournal.com]

Ну.... если вы действительно психолог, настоящий, то вы должны понимать, что любой термин в психологии, любая теория, будь ьл Фрейда или Юнга - это всего лишь МОДЕЛЬ того, что происходит (как построитель модели считает) в голове у населения или отдельного человека.

Соответственно ваше утверждение "не изобретайте велосипед" не имеет смысла, т.к. в психологии любая теория - это изобретение, и не велосипеда, а МОДЕЛИ велосипеда. Чем собственно гуманитарные науки и иотличаются от настоящих наук. В настоящих науках, разумеется, тоже строятся МОДЕЛИ реальности, но они намного ближе к реальности тем, что имеют силу ПРЕДСКАЗАНИЯ. В настоящей науке (да и в гуманитарных наверное тоже) ценность любой модели оценивается тем, насколько эта модель обладает силой ПРЕДСКАЗАНИЯ. Никто никому не запрещает изобретать (придумывать) новые модели, но в настоящих науках придумать новую модель очень сложно, а в гуманитарных науках очень легко.

Еще построение новой модели в психологии отличается тем, что модель скорее всего будет примерно настолько же ценна, как и все остальные модели (которых сотни), а вот в физике чтобы например изобрести модель нового понимания пространства=времени, отличного от ньютоновского - это открытие, достойное не только нобелевской премии, а вообще переворачивающее все наше представление о мире и достойно увековечивания в истории (в отличие скажем от психолдогических моделей - вон Фрейд изобрел, ну и что, чо это радикально поменяло...). В биологии тоже, как и в жестких науках, изобретение новой можели - это вековое, ОГРОМНОЕ событие, например изобретение Дарвиным модели эволюции.

Так что я себе вполне могу изобретать свое видение, свою модель взгляда на процентные соотношения убийств и самоубийств. Ваше дело не осудить меня "потому что я не так разговариваю как все", а осудить меня конкретно по данным, где в моих данных не так, и что именно надо улучшить или исправить. (Ну это если вы профессиональный психолог).

[aridmoors.livejournal.com]

Вот вам как пример вопрос, который я вам задам, но вы могли бы придумать и задать такой же валидный интересный вопрос: "как еще вы можете объяснить корреляцию снижения убийств и повышения самоубийств, если не гипотезой трансформации агрессии в аутоагрессию?"

В общем, вы либо не настоящий ученый и не понимаете что любая наука занимается тем, что изобретает модели реальности, и их ценность оценивается силой предсказания, либо же вы вообще не ученый, а просто так мимо проходили.

[mevuelvoguajiro.livejournal.com]

идея о том, что аутоагрессия, это перенаправленная на себя агрессия по отношению к внешнему объекту, очень старая — ещё из психоанализа времён фрейда. так что да, действительно, велосипед.

[aridmoors.livejournal.com]

У Фрейда нет иеди трансформации аргессии в аутоагрессию в связи с переездом в города.

[razorbck.livejournal.com]

Вообще-то трех точек для выявления корреляции явно не достаточно. Надо для начала изучить статистику для большого числа стран и/или времен. Далее, если значительная корреляция таки обнаружится, надо вспомнить, что корреляция еще не доказывает причинно-следственную связь. Может то и другое является следствием чего-то третьего, чего вы не видите.

[http://users.livejournal.com/paradigma_/]

Очень легко отвечу — "после" не значит "вследствии".
Наличие взаимосвязи ещё нужно научно доказать. И одного только коэффициента Стьюдента для расчета корреляции недостаточно, нужно ещё чтобы сами данные были валидно получены.
Вот вам мем по этой теме
И этому учат всех учёных.

[zogin.livejournal.com]

Я весь подростковый возраст дышал освежителями воздуха. От этого галлюцинации - мультфильмы и многое другое. Но я об этом никому ни рассказывал. Ну наверное если бы мне были доступны алкоголь и табак я бы этого не делал. Об этом свойстве освежителей никто не догадывался, все говорили про клей момент. По моему это какой-то не очень понятный полуинстикт - ну просто не могу не обдолбаться хоть вешайся.

[aridmoors.livejournal.com]

А марихуана была недоступна?

[zogin.livejournal.com]

Конечно недоступно. Ну откуда у школьника марихуана? Несколько раз конечно угощали, но нужно же чтобы постоянно что-то было под рукой.

Кстати. - я не первый это изобрёл - чтобы обдолбаться без любых веществ есть ещё гипервентиляция лёгких. Я как то помнится даже к потолку взлетел и себя со стороны увидел.

[aridmoors.livejournal.com]

...Несколько раз конечно угощали

Не, серьезно? И КАК?! у меня нету опыта курения мархуаны, мне интересно чо будет если покурить.

[zogin.livejournal.com]

У марихуаны есть такое интересное свойство - что с первого раза абсолютно ничего. Эффект возникает на второй-третий раз. Ну мысли и чувства становятся какими-то выпуклыми. Ну например сексуальные чувства или что гораздо чаще аппетит. Представляется что еда это что-то такое волшебное.На наркоманском сленге это называется свин.

Я пробовал несколько раз такой эксперимент - под марихуаной взять в руки ручку и лист. И закрыть глаза и не о чём не думать. И блин сработало - рука начала чего то быстро писать и рисовать. И получилось - я понял я с закрытыми глазами нарисовал бабушку, потому что моё подсознание поняло, что она скоро умрёт.

[aridmoors.livejournal.com]

Хм. Я почему-то всегда думала, что если курить марихуану, то аппетит снижается. Какое-то представление у меня такое, что наркоманы обычно не бывают толстыми. Это неправильное впечатление?

[zogin.livejournal.com]

Опиоиды, амфетамины действительно напрочь отбивают аппетит. И с алкоголем они также абсолютно несовместимы. А трава совместима со всем.

[aridmoors.livejournal.com]

О! СПАСИБО!!! Я исправила неправильность в своей голове. Марихуана не является опиодом. "But a new animal study suggests that cannabidiol (CBD) and tetrahydrocannabinol (THC) - the active ingredients in marijuana - may actually be safe to use with opioids" - т.е. марихуана это НЕ опиоид.

Спасибо.

[kasanosaki.livejournal.com]

у меня от марихуаны было божественное удовольствие от любых прикосновений и еды. Вот ешь дешманскую булку с кремом из пятерочки, а там 100000 вкусовых нот. Очень странный опыт.)

[aridmoors.livejournal.com]

Хм. Интересно. Поняла, что мне курить марихуану нельзя. Смысла в ней нет (удовольствие можно получать и другими способами), а вот чтобы на меня напала жрачка, мне САААААВСЕМ не надо.

Короче либо ЛСД либо амфетамины, либо грибы. Вроде от них жрачки нет же?

[marinta.livejournal.com]

[mariyashakira.livejournal.com]

[bantaputu.livejournal.com]

[prostak-1982.livejournal.com]

" а 80% это мы пришли на место преступления, мы знаем что это типа убийство, но мы НИЧО ВАЩЕ не поняли в этой сцене, мы не знаем даже, умер там кто-то или нет, просто тупо ВАЩЕ НИЧО НЕ ПОНЯЛИ; а бумажек надо писать столько же, сколько и во всех остальных профессиях""

С таким настроением вам надо идти в сервис промышленного оборудования. С одной стороны - все время приходится решать какие-то технические задачки. С другой - воленс-неволенс всегда выходишь на какой-то результат. Либо починил и работает, тогда рад, как слон с морковкой. Либо все - на свалку.

[aridmoors.livejournal.com]

Мне тут предложили пойти в агентство слежки за изменщиками. В Японии много вот таких частных агентств. Это в связи с тем, что в Японии НЕЛЬЗЯ "просто развестись", "потому что захотелось", "потому что нашел другую". Если так разводиться, по суду ты будешь должен до пенсии выплачивать бывшей-бывшему пол-зарплаты. Поэтому и существует куча агентств, которые занимаются тем, что следят (как сыщики) за поведением гулящего мужа или жены, собирают фото-доказательства, чтоб потом подать на развод по-честному, в смысле НОРМАЛЬНО, "ты сука изменяешь, поэтому я с тобой разведусь, а ты мне будешь должен-должна пол-зарплаты всю жизнь за твою подлую гулящую натуру".

Вот в такое агентство мне надо пойти наверное работать.

[prostak-1982.livejournal.com]

Чтобы окончательно потерять веру в человеков?

[aridmoors.livejournal.com]

Так я ее уже потеряла. С развода. Там нету "окончательно". Я ее "окончательно" потеряла когда эта сука... ну в общем потеряла. Терять уже нечего. Все мужики изменяют, а если мой нынешний мне изменит, я его убью, я ему так и сказала: если ты мне изменишь и я об этом узнаю, запомни: ты на следующий день не проснешься. Клянусь что не проснешься, мне терять нечего, на полном серьезе.

Он вроде понял.

Не знаю, наверное предыдущему надо было так же сказать.

[aridmoors.livejournal.com]

Кстати, спасибо за подсказку чо говорить на интервью. Если меня спросят "а зачем ты хочешь в этот бизнес".

[go-gornostay.livejournal.com]

[k-silent.livejournal.com]

Ну по третьему пункту, мне кажется, получить достоверную статистику относительно несложно.
Грубо говоря: с одной стороны, известно общее количество алкоголя, проданного населению через заведения общественного питания и через розничную торговлю, т.е. для домашнего употребления. Возможно, даже в разрезе пола и семейного положения покупателей.
С другой, да, возможно, люди не склонны признаваться, вероятно, даже себе самим, сколько они пьют в одиночестве. Но можно идти от противного: получить путем опросов достаточно адекватную информацию о среднем протеблении алкоголя дома в компании ("как часто вы ходите или приглашаете домой гостей", "из какого расчета кол-ва алкоголя на нос при этом исходите" и т.п.). Путем вычитания одного из другого получаем интересующую нас оценку.

[xarukin.livejournal.com]

"В Японии в 2023 году зафиксировано 21818 случаев самоубийств (в России-2022 13 564, раза в 2 меньше)"

А я бы под сомнение эти цифры поставил.

Дело в том, что по данным ВОЗ самоубийств в РФ в полтора раза больше, чем в Японии, на 100 тыс. населения.

Это больше, чем в статистика РФ дает, но загвоздка в том, что в РФ многие смерти от внешних причин просто тупо записываются в "мусорные" графы статистики - "смерть от повреждений с неустановленными намерениями (ПНН, так называемые)

И эти ПНН стали ведущей причиной смертей россиян, умерших "не своей" смертью.

Что просто нелепо выглядит - в других странах такой дичи нет, чтобы полиция и судмедэксперты не были способны понять от чего умерло БОЛЬШИНСТВО найденных с разбитой головой или найденных в петле и т.д.

Разгадка проста - так меньше хлопот для МВД и статистика красивее.

Так вот если сравнить статистику по ПНН, то в России в 2016 было 43289 ПНН а в США было 5669 ПНН. С учетом разницы населения, в России почти в 17 раз (!) больше ПНН. Количество ПНН в России превышает количество убийств и самоубийств вместе взятых.

И уже поэтому в ООН (ВОЗ) просто раскидывают эти российские загадочные смерти от ПНН так, что их было не больше, чем в прочих странах мира - пропорционально разделяя на убийства и самоубийства.

[bambulla.livejournal.com]

[kasanosaki.livejournal.com]

хех, у многих птср.
это правда. мы слишком разумны для наших тел. человечество "не готово к самому себе".

Мой психолог отвел меня от суицида, научив направлять агрессию наружу, а не на себя.
в итоге раньше я ненавидела себя на 100%, а теперь себя на 60% и окружающих на 40%.
По мере работы с травмой 100% потихоньку усыхают до 80 в плане общего объема... Очень долгий процесс.