это тяжелый пост

[aridmoors]

Всем родителям, которые тут в комментах хвастаются что мол они уже дали ребенку смартфон. Слушайте сюда.

Если вы уже дали своему ребенку смартфон. Если.

Если вы отберете этот смартфон, последует истерика. В смысле ИСТЕРИКА. В смысле ваш ребенок будет на полном серьезе истерить так, как будто у него отняли кислород. Это абсолютно объективно будет так. Кто не верит - пусть реально попробует отнять смартфон у ребенка. Так вот. Я вам скажу супер-очевидную вещь.

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ИСТЕРИТ ПРИ ОТНЯТИИ ВЕЩИ, то этот человек ЗАВИСИМ от этой вещи.
Вспомните что я сказала в предыдущем посте. "Книги и смартфон отличаются друг от друга так же, как героин отличается от снотворной таблетки". Другими словами, ваш ребенок стал ЗАВИСИМ от смартфона. Для него отсутствие смартфона это катастрофа вселенских масштабов.

Не верите?
Еще раз, возьмите и отберите у ребенка смартфон. Отберите на 24 часа. И расскажите что произошло (или хотя бы задумайтесь о том, что произошло).

Да, это вызов.
Потому что вот вы такие умные мне хотите сказать "а, я дал ребенку смартфон и ничего". ДОКАЖИТЕ МНЕ, что было именно "ничего". Докажите мне. Отберите смартфон у ребенка и посмотрите что будет. И будь я проклята, если ваш ребенок не начнет истерику. На полном серьезе истерику. Как наркоман, у которого отняли дозу.

Ваш ход.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Дети (https://www.livejournal.com/category/deti?utm_source=frank_comment), Техника (https://www.livejournal.com/category/tehnika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[grumbler.livejournal.com]

У взрослого отбери сматрфон будет ломка, а у ребёнка тем более.

[aridmoors.livejournal.com]

Дак и я про что.

Но они же (некоторые юзеры тут) не верят!!! Так мой поинт - не веришь мне, так ДОКАЖИ. Отбери у ребенка смартфон на 24 часа и рапортуй результаты. Вызов.

[grumbler.livejournal.com]

Наркоманы и алкоголики тоже уверяют: захочу, смогу бросить завтра, ага.

[levgilman.livejournal.com]

Ну если вставили вспомогательное сердце (когда своё критично в повседневном смысле слабое, но не смертельно), с которым ребёнок впервые смог так далеко ходить, ходить куда-то, куда нет транспорта, играть с другими и всё такое, а потом ведут выдирать обратно, естественно с ним случится истерика. Притом что, возможно, это дополнительное сердце чем-то настолько вредно, что его удаление оправдано.

В конце концов, я сравнивал, если у Вам отнять компьютер — выяснилось, что компьютер у ребёнка Вы отнимат не предлагаете. Но уж по принципу "случится истерика", компьютер-то тоже наркотик получается.

[aridmoors.livejournal.com]

Я не знаю никого, у кого компьютер был в детстве (у меня был), который при отъятии его устраивал истерику. Например, на даче регулярно каждое лето я жила без компьютера, и ничего. Регулярно мы семьей выезжали в выходные на дачу (даже зимой) и ничего.

Компьютер радикально отличается от смартфона. Я не предлагаю запретить компьютер. Наоборот, я за то чтобы доступ к компьютеру у ребенка был (естственно в ограниченных масштабах, т.е. всю ночь не сидеть). Проблема не в девайсе, проблема в доступе в интернет.

[kaiser-dev.livejournal.com]

Если ребенок истерит, когда у него отнимаешь пиццу, то он зависит от пиццы, если он истерит когда его рано будишь, то он зависит от сна, если он истерит когда его пытаешься загнать домой с улицы, то он зависит от улицы.
Вы слишком поверхносты в ваших рассуждениях. Предлагаю вам сменить тему на ту, в которой у вас больше компетенций.

[ales6377.livejournal.com]

Вызов, очень смешно.
Ребенок 12 лет. По жизни с планшетом/сматрфоном которые контролируются на минималках.
Забрать их - пожалуй единственное сколь нибудь серьезное наказание за серьезные проступки.
Спокойно сдает гаджеты ибо знает за что.

У вас отобрать интернет, все онлайн контакты - долго протянете?
Смарт - коммуникатор, хошь текст, хочешь видео, хочешь только голос. А уж кто для чего их использует - это их проблемы. Людям с зависимостью пофиг от чего зависеть - от смарта, алкоголя, спорта, похудения.
Смарт в отличии от наркотиков не вызывает изменения биохимии в сколь нибудь серьезных объемах.
А так да - смарты и игры во всем виноваты. Не гиперопека и взросление дай бог к 30, что вы ....

[ales6377.livejournal.com]

А я таких знаю.
Детям пофиг от чего истерить. Кто то истерит в магазине, кто то если не дают компьютер (вплоть до убийств), кто то в песочнице.
Отнимая смарт вы отнимаете средство коммуникации и друзей. Это не просто отобрать железку, это отобрать общение, поставить в угол на сутки.
Вас часто оставляли без общения на сутки?

[comrade-demon.livejournal.com]

[ales6377.livejournal.com]

https://ren.tv/news/kriminal/21541-v-ssha-podrostok-rasstrelial-svoiu-semiu-za-zapret-polzovatsia-kompiuterom

Кэмпбелл также сообщил, что за несколько дней до убийства подростку запретили пользоваться компьютером, из-за чего он был очень зол на родителей. Мать Хендрикса говорила коллегам по работе, что ее сын буквально "одержим" этим.

[chaource.livejournal.com]

1. Я прочиталъ у одного психiатра такой совѣтъ для современныхъ интернетъ-зависимыхъ людей (взрослыхъ). Куда-то надо пойти на 4-5 часовъ гулять одному въ лѣсъ безъ телефона, ни съ кѣмъ не разговаривать, ничего не читать, не слушать музыку. Просто, плотно подкрепившись, гулять въ лѣсу, смотрѣть на деревья и на небо. Повторять регулярно каждую недѣлю-двѣ для лѣченiя отъ стресса, вызываемаго постояннымъ потокомъ ненужной информацiи изъ интернета.

2. Моя жена зависима отъ интернета. Она смотритъ въ телефонъ, даже когда завтракаетъ, когда разговариваетъ со мной, когда сидитъ съ ребенкомъ. Что дѣлать, неизвѣстно.

3. Я зависимъ тоже, но меньше. Я могу завтракать и обедать безъ телефона. Я могу нѣсколько дней не читать ничего въ интернетѣ и не чувствую особой проблемы, но при возвращенiи къ компьютеру очень хочется опять просматривать блоги. Что дѣлать, непонятно. Живемъ мы достаточно изолированно, недавно переѣхали въ другой городъ, никого практически не знаемъ, встрѣчаться съ немногочисленными знакомыми трудно - всѣ "очень заняты."

[esowriter.livejournal.com]

[levgilman.livejournal.com]

То есть Вы за компьютер без интернета для ребёнка? Это в том посте не было видно, Вы даже говорили, что главная разница — в присутствии родителей.

Но в любом случае, сейчас я говорю только об одном — об абсурдности формулы "отъём икса вызовет истерику, следовательно икс — это наркотик".

К тому же тут не только потеря чего-то, сам акт отъёма/запрета — это нарушение всех казавшихся незыблемыми красных линий. Окно Овертона не то что сдвигается, стена Овертона проламывается. "Если отнять смартфон можно, то чего вообще им в отношении меня нельзя?". Если и есть эти "нельзя", то ребёнку этого не видно.

[rbs-vader.livejournal.com]

Выгорание дофаминовых рецепторов не сойдёт за изменения в биохимии?
Дело в том, что они, создатели всей этой пакости в интернете, отлично механику дофаминового вознаграждения знают и специально внедряют нужные им паттерны. Им же не важны последствия, главное - срубить денег.

Конечно, например, планшет - великолепная вещь. Для человека с минимальной самодисциплиной и знанием основ ИТ-безопасности. Это своеобразная прививка. Ребёнка, приученного к чтению и ПК, оно уже практически не возьмёт.

[xoxlobandera.livejournal.com]

Да бесполезно объяснять очевидные веши.

[ales6377.livejournal.com]

Страх зависимости ребенка от сматфона выглядит как страх деревенского жителя первый раз попавший в нормальный город.
Куча народа, никто никого не знает, дорогу где попало не перейти, кошмар, ужас и так жить нельзя.
А люди которые живут в городе - им нормально, у них с детства так. И кто не может смотреть на светофоры и на дорогу - просто вымрет. Это новая норма - быть в контакте и жить с горами мусорной информации которую еще и бред ИИ нагенерит тоннами.
Детей надо учить жить не в маня-мирке, а учиться наблюдать что им подсовывают и искать дополнительные точки зрения.
Даже вы как ученый показываете поразительную неспособность хотя бы попробовать посмотреть на проблему под другим углом и демонстрируете дремучее невежество.


Автомобили, автомобили
Улицы Лондона заполонили.
Эти убийцы уже задавили
В Англии двух человек.

[ales6377.livejournal.com]

Ну кто на это ловится - вымрут. Эти ловушки не специфичны для сматфонов, наша жизнь в принципе наполнена подобными ловушками.
Я себя сравниваю с дочерью - я в такие ловушки попадаю с гораздо большей надежностью чем она, причем ребенку всего 12. Она одно время сидела на донатах в рамках карманных денег, теперь САМА!!! БЕЗ ПОДСКАЗОК!!! старается такие места обходить и перешла на коллекционирование чего-то материального.

В общем я очень не люблю любые ограничения свободы если человек прямо не вредит другим.
Смарты и комп игры сильно снизили уличные травмы и преступность от скуки, да есть другие риски, ну и что? Выгода есть и прямая. А замены они такие ... вон одноклассница чуть инвалидом не стала на катке неудачно прыгнув, зато без смартфона ...

[rbs-vader.livejournal.com]

Ну я и говорю, прививка нужна, то есть - правильное воспитание. Заниматься ребёнком надо.

[chieftain-yu.livejournal.com]

У чада есть смартфон.

На смартфоне настроены ограничения доступа. Звонить может, остальное резко ограничено по времени и по доступным сайтам.

Время использования в среднем за прошедшую неделю — 9 минут в день.

Поскольку политика проводится достаточно давно — не истерит.

Аналогично на ноутбуке (странно считать, что вот на телефоне ребенок полезет смотреть порнографию или иное всякое нехорошее, а на ноуте — нет), но там время использования больше за счет разрешенных мной образовательных сайтов.

[xoxlobandera.livejournal.com]

Да, всё верно.

А по поводу этих последних камланий о аццких смартфонах — бредни, потому что внимание отвлекают от реально важного.

Реально важное — а каковы родители? Если родители — обычное среднестатистическое гавно, то все эти призывы бесполезны. А если ребенок знает, что что-бы ни случилось, родители будут за него, на его стороне, то никие сматрфоны ему не опасны.
Но если ребенок на своем горьком опыте знает, что его родители — пидорасы в плохом смысле этого слова, которые не будут его защищать, которые всё время отмахиваются от него и т.п., то он не будет им доверять. И найдет советчиков/доверенных лиц где-то еще. Неважно, в интернете, в подворотне и т.п.

Вот и всё.

[xoxlobandera.livejournal.com]

Может быть вы с женой просто чужие друг другу люди, которые зачем-то живут вместе?

[ales6377.livejournal.com]

Не обязательно. Есть отличные дети выросшие в жутких семьях, есть наоборот.
Шансы да, разные.
Просто смарт - далеко не то же самое что соль. Скорее - очередной автомобиль, с рисками и выгодами.

[ales6377.livejournal.com]

+1

[levgilman.livejournal.com]

Кстаьи если речь о давнем, так и интернет, и оффлайн-контент были полохо развиты.