не очень позитивное. наверное. не знаю.

[aridmoors]

В последнее время, в связи с тем что я посмотрела подряд очень много фильмов категории "научная фантастика уничтожение мира экшн", и в процессе их смотрения я останавливала фильм и гуглила все непонятные мне научные термины (что, прямо скажем НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ вообще-то), то в целом внутри меня сложилась следующая картина.

1) Органическая химия в плане жизни на Земле - это настолько хрупкая, настолько редкая и настолько бессмысленная вещь, если сравнивать ее с космосом, что путешествия в дальние миры В ТЕЛАХ СОВРЕМЕННЫХ ЛЮДЕЙ - ЭТО БРЕД. В смысле... космос - это такая фигня, в которой практически ВЕЗДЕ, т.е. в 99.99999999% мест, условия ВАЩЕ. НИКАК. не поддерживают органическую жизнь и там ее быть не то что не должно... это надо быть полным идиотом, чтобы пытаться сохранить себя как органического человека и при этом пытаться соваться на звезды. Это полный тупизм. Там температуры, не поддающие описанию (тысячи Цельсиев в плюс и в минус например как вам????), там давления, не совместимые с жизнью, которые бессмысленно даже описывать, там магнитные поля, при приближении к которым вы просто Р.А.С.Т.В.О.Р.И.Т.Е.С.Ь В В.О.З.Д.У.Х.Е, тупо потому что все ваши атомы распадутся (атомы!!!!!!) распадутся!!!!), там... короче мир звезд - он несовместим с органической химией жизни. Никак.

2) И при этом утверждать, что такие условия в космосе - это редкость - это тоже полный тупизм. Потому что, на минуточку, по оценкам астрономов, хотя бы в нашей галактике примерно 100 миллионов черных дыр.



Эта цифра получена не только из прямого наблюдения - напрямую наблюденные черные дыры равняются примерно 50 штукам в целом, но их наблюдать очень сложно, потому что они же не видны; но мы знаем что если звезда имеет такую-то массу и является такой-то категории, то она превратится в черную дыру почти наверняка когда сгорит; исходя из этих цифр черные дыры встречаются в Космосе примерно так же часто, как съедобные грибы в лесу, то есть ЧАСТО!!!!!

3) Если. ЕСЛИ!!!!!! Если на какой-то планете существовал какой-либо разум, и он хотел путешествовать среди звезд, то до него ДОЛЖНО БЫЛО В КАКОЙ-ТО МОМЕНТ ДОЙТИ, что в космосе могут существовать только КРАЙНЕ СТОЙКИЕ МАТЕРИАЛЫ. И органическая жизнь - это полная противоположность этим стойким материалам. Таким образом, если кто-нибудь когда-нибудь был-есть-будет путешествовать среди звезд, то эта форма "жизни" (с нашей точки зрения ЭТО не было бы жизнью, т.к. оно было бы например супер-пупер-компьютерной сетью супер-роботов, созданных из сверх-стойких материалов и живущих почти бесконечно, или че-то типа того) - короче в конце концов УМНЫЕ СУЩЕСТВА ДОЛЖНЫ, они просто должны понять, что стремиться сохранить свою тупую, мелкую, болезненную тушку и вкладывать в нее все ресурсы - это тупик.

Они должны понять, так же как мы в конце концов должны будем понять, что ИНТЕЛЛЕКТ МОЖНО ПЕРЕНЕСТИ. Процессы, происходящие внутри разума, можно эмулировать в неорганической материи; а вот понести органическую материю в космос и там че-то пытаться ею делать - это бессмысленная трата ресурсов.

**
П.С. Нет. Я не призываю всех немедленно загрузить свои мозги в компьютер. Я просто констатирую факт. БОльшая часть Космоса не просто непригодна для исследования тушками земного человека - она КАТАСТРОФИЧЕСКИ непригодна для этого. Это как нарочно запустить мотылька в костер. Пусть, мол, исследует огонь. Бред. Полный бред. Если люди хотят покорить космос, они БУДУТ ВЫНУЖДЕНЫ отказаться от органической оболочки. Это просто как дважды два.

П.П.С. Как люди могут отказаться от органической оболочки? Х.з., но искусственный интеллект, имхо - это первые шаги в направлении.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Космос (https://www.livejournal.com/category/kosmos?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[bantaputu.livejournal.com]

Меня не вскроют умные
Патологоанатомы,
И не сошьют мне савана,
Не нужен этот крой.
С тобою испарился я,
Мои распались атомы.
Тебя зову, любимая.
Лишь Чëрною дырой.

[aalitvin.livejournal.com]

А теперь оцените невообразимое чудо жизни в этой катастрофически не пригодной для нее Вселенной.

[aridmoors.livejournal.com]

Мне не кажется, что жизнь на Земле - это чудо. Для начала, история Земли - это история бактерий. Они были, есть и будут пока не распадется наше Солнце, чего совсем нельзя сказать об хомо сапиенсе, ибо он тупой как бревно.

Во-вторых, считать что жизнь - это чудо, это как считать что ТЫ ЛИЧНО - ЭТО ЧУДО. Собственно, это чистый эгоизм.

Я могу вам привести пример. Лучше я напишу пост, потому что там хорошо показано, но в целом я могу сказать только что если вы считаете, что "вся Вселенная устроена именно так только потому, чтобы человек в ней возник" - это примерно как считать, что ваша пра-пра-бабушка переселилась в Сибирь (Казань, Австралию...) ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО чтобы потом сойтись с вашим пра-пра-дедушкой, чтобы родить вашу прабабушку, которая сошлась бы с вашим прадедушкой, и они бы сошлись с там так далее, ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОЯВИЛИСЬ НА СВЕТ ЛИЧНО ВЫ.

Это как считать, что лично вы - пуп земли, и всё вокруг, включаю историю ваших предков, существовало исключительно для того, что на свет появились Лично Вы. Что вся Вселенная существовала только для того, чтобы вы родились, вся история человечества существала только для того, чтобы вы родились, и все ваши предки были озабочены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТЕМ, ЧТОБЫ ИМЕННО ВЫ родились.

Это такой супер-эгоизм, что я даже не знаю.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Тысяч Цельсиев в минус - не представляю.

Насколько помню, в среднем температура космоса порядка -267 по Цельсию. Абсолютный ноль - это -273,15.

А так...
Слухи о хрупкости жизни вообще (не конкретно людей) сильно преувеличены. Вон, даже возле черных курильщиков жизнь - есть.

Но сдается мне, вам должен зайти Денис Тейлор, "Мы — Легион. Мы — Боб" и последующие его романы.

[aridmoors.livejournal.com]

Посмотрите мой коммент ниже. Кратко - идеальных условий исчезающе мало, в реале у нас почти всегда не-идеальные условия, т.е. свет движется НЕ В ВАКУУМЕ, а через там, допустим, если мы измеряем скажем телескопом скажем звезду Цигнус (??? Как ее..... ща, погодите нагуглю.... https://en.wikipedia.org/wiki/Cygnus_X-1 кажется)

Короче там всё "не так, как надо (по Высоцкому). В общем, короче идеальных систем очень мало, а в неидеальных системах можно двигаться со скоростью выше скорости света (ну Эйншейн же сказал что это в ВАКУУМЕ, а не где попало), а также можно делать температуры выше или ниже констант...

Я сразу скажу что я не проф в физике, я поняла только одно: когда ученые говорят какую-то значимую фигню, например гипотезу или теорию, там надо уделять внимание КАЖДОМУ СЛОВУ.

Как большой пример, огромный, например звезды, которые были сформированы в самом начале Вселенной (ок. 400 тыс лет после Большого Взрыва) удаляются от нас С УСКОРЕНИЕМ, что абсолютно противоречит всему что мы знаем о Вселенной и абсолютно не объясняется как это так после взрывыа взрывная волна сначала удалялась нормально (то есть все медленее и медленнее), а ПОТОМ НАЧАЛА ВНЕЗАПНО удалятся все ьыстрее и быстрее - это никто не может щас объяснить, например. Но оно ЕСТЬ!!!!! ОНО ЕСТЬ!!!

ЗДВЕЗДЫ РЕАЛЬНО УДАЛЯЮТСЯ С УСКОРЕНИЕМ, что абсолютно противоречит всему что мы знаем и главно абсолютно непонятно чо с этим делать.

Так что то, что там температуры могут опускаться ниже чего-то - это такие мелочи... по сравнению с тем что Вселенная стала ВНЕЗАПНО расширяться С УСКОРЕНИЕМ, которое НИКАК нельзя объяснить.........

Еще раз, я полный профан, я просто говорю вот то, что я узнала вот на коленке из статей и сайтов, но что ТОЧНО подтверждено данными с телескопов.

[nikolamsu.livejournal.com]

Минус тысяча градусов по цельсию -- это как? Это меньше абсолютного нуля термодинамика утверждает, что таких температур не бывает.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну, пока я читала всю физику во время смотрения фильмов, я поняла одну штуку. Конкретно, что законы, сформулированные каким-либо физиком, были СФОРМУЛИРОВАНЫ ДЛЯ КАКОЙ-ТО СИСТЕМЫ.

Как пример. Что-либо может двигаться БЫСТРЕЕ скорости света, если оно не находится в вакууме, т.к. Эйнштейн же сказал (НАДО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ!!!!) что максимальная скорость света В ВАКУУМЕ - это ок. 300 тыщ. Но он ничо не сказал про не-вакуум, и действительно, есть примеры движения неких частиц в не-вакууме БЫСТРЕЕ скорости света.

Кроме того, могут существовать (это пока гипотеза) тахионы, которые движутся быстрее скорости света и таким образом в обратном направдении во времени. Такой феномен не только правдоподобен, он был доказан экспериментально например для звука.

Звуковая волна от скорой помощи сирены звучит все выше и выше, чем ближе она к вам, а потом все ниже и ниже когда она от вас отдаляется. Это потому что волны начинают иметь другую частоту при приближении и при удалении. Это эффект Допплера. Один чувак (извините, имя щас прям не вспомню, известный) правильно предсказал, что ЕСЛИ БЫ был кто-то, кто двигался со скоростью, равной двойной скорости звука, ОТ источника звука, который бы ДО ЭТОГО испустил мелодию, то этот движущийся чувак услышал бы эту мелодию в правильном тоне и звуке, но ТАК, КАК БУДТО БЫ ОНА БЫЛА ЗАПИСАНА НАОБОРОТ.

Со светом в разных медиумах такие же хрени скорее всего возможны.

То есть "фактически скорпость света не может превышать чуть меньше чем 300 тыщ", но реально в каких-то условиях она ПРЕВЫШАЕТ.

Температура так же. В ИДЕАЛЬНОЙ системе она такая, но в мире как-то исчезающе мало идеальных систем. Когда я читала конкретные стапьи физиков, там не было идеальных условий ни разу. Там всегда "у нас короче вот такая звезда и там короче дохрена вокруг и вообще условия очень сложные". У них все статьи так начинаются.

Поэтому в теории да, есть константа, но когда мы включим условия, у нас как бы возникает очень сложная картина. Я не проф в физике, я могу только вам подтведить единственное: в биологии то же самое. "В идеале это должно работать вот так, но в реале у нас аааааа, там полетело тут полетело".

[levgilman.livejournal.com]

Никто же не предлагает тушкой прямо на звёзды.
Но так и автоматика не особо стойче тушки, одного попядка.
Если только будет использована ныне неизвестная форма материи, позволяющая строить — но она повидимому невозможна, а если вдруг да, то это не от человека зависит — от человека зависит только использовать то, что возможно.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Неа, "искусственный интеллект" который населению сейчас скармливают это не интеллект вовсе. Это буквально "языковая модель". Т.е. имитация языкового общения через распознание вопросов и попытой подбора на них уже имеющихся ответов. Ну вот как модель самолета это еще вовсе не самолет, хотя и похоже и даже бывает что летает.

Мне првда представители нынешней, гм, "интеллигенции" на полном серьезе и с апломбом уже и заявляли что интеллект это дескать не способность собственным мозговым услием хотя бы попытаться найти ответ на вопрос, а умение привести подходящую цитату. Дескать, думать самому вредно, от этого случаются неправильные выводы. Неудивительно что создавшие по образу и подобию себя программу-цитатник считают это "искусственным интеллектом". Каковы создатели - таково и подобие.

[aridmoors.livejournal.com]

Вы, разумеется, правы. То, что у нас сейчас выдается за т.н. "искусственный интеллект" - это очень тупой и очень примитивный нагроможденный калькулятор. Коему Лем дал весьма классное описание в его книге про Трурля и Клапауция:

"Когда амплификационные указатели дали знать, что лирическая мощность достигла максимума, Трурль, рука которого чуть заметно дрожала, включил большой рубильник, и почти сразу машина произнесла голосом слегка хриплым, но изобилующим чарующими и убедительными интонациями:

- Общекотовичарохристофорная хрящетворобка."

(https://www.metodolog.ru/00603/00603.html)

То есть Лем РЕАЛЬНО предсказал очень многое из того, что происходит сейчас, и он был гением.

Тем не менее, я считаю, что рано выкидывать машину Трурля на свалку, надо над ней работать. Собственно, мы ничего не потеряем, если будем над ней работать. Мы ДОЛЖНЫ над ней работать.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Чтобы создать искусственный интеллект, настоящий, надо сперва разобраться как работает собственный. Как в мозгу получается сознание, что конкретно там происходит чтобы оно было. Вот когда это будет выяснение, тогда будет вам и перенос сознания на другой носитель и искусственный интеллект, практически одновременно.

Собственно и путешествия в космосе так же будут совершаться: зачем транспортировать тушку когда можно транспортировать лишь сознание, возможно даже передавая его тем или иным сигналом. А тушку (причем подходящю под условия среды) можно быстренько слепить на месте и все.

[shelepiha.livejournal.com]

Нельзя взвесить воду, стоя в воде. (с)
Человек никогда не сможет познать себя полностью. Ибо понять — это смоделировать. Модель одной системы можно построить только внутри гораздо более сложной системы.

[razorbck.livejournal.com]

//Чтобы создать искусственный интеллект, настоящий, надо сперва разобраться как работает собственный.//
Вообще-то нет. Что следует уже из того, что наш собственный интеллект вполне успешно самосоздался без такого разбирательства.

[left-element.livejournal.com]

Тысяча градусов Цельсия "минус" это очень сильно, пожалуй, посильнее "Фауста" Гёте.

[razorbck.livejournal.com]

Вообще-то органическая жизнь - это самое стойкое, что нам известно на текущий момент. Задумайтесь: за время существования жизни на Земле разрушились многие горы, а она никуда не делась, а только развилась. Давно истлели древние книги, не попавшие в музеи, стерлись записи на первых магнитных лентах и дисках, записи на пишущих CD, которые, как нам обещали, смогут прочитать наши внуки, давно не читаются. При этом мифы и суеверия, передающиеся из уст в уста, дошли с добиблейских времен до наших дней.

[aridmoors.livejournal.com]

...органическая жизнь - это самое стойкое, что нам известно на текущий момент

Неправда. Например черная дыра с центре Млечного Пути (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86_A*)

это ГОРАЗДО более стойкий объект, чем что бы то ни было на Земле, включая саму Землю.

Нам известно МАССА, ОГРОМНАЯ МАССА вещей, которые были КУДА БОЛЕЕ СТОЙКИЕ, чем человек и что бы то ни было произведенное им. Например, динозавры существовали примерно 165 миллионов лет (СТО!! ШЕСТЬДЕСЯТ!!! ПЯТЬ!!! МИЛЛИОНОВ!!!! лет) - они были КУДА БОЛЕЕ стойкие, чем мелочный человечек, который там, ну допустим даже пусть с нахрюком существовал максимум 300 тыщ (ТЫЩ!!!!! НЕ МИЛЛИОНОВ!!!!).....

А вы говорите..... ну не смешите мои тапочки, в самом деле. Если эта планета и была реально доминируема кем-то большим, то это были динозавры. А человек пока что мелкий высер, который сам себя не доказал никак, а считает себя пупом вселенной.

И я считаю что понимание этих временных рамок критически важно для формирования понимания о том, что такое Вселенная и что такое Солнечная система и что такое наша планета.

[evacorona.livejournal.com]

[keleg.livejournal.com]

[subbotin-alex.livejournal.com]

"тысячи Цельсиев в плюс и в минус например как вам????"

Я, конечно, извиняюсь, но "тысячи Цельсиев в минус", это, вообще, что?!

[sceptoparanoic.livejournal.com]

— Итак, товарищи курсанты, когда вы закончите наше танковое училище, на вооружение поступят новые танки, способные выполнять боевую задачу при температурах от минус трёхсот градусов Цельсия, до плюс трёхсот градусов...
— Товарищ полковник, но ведь физики утверждают, что ниже минус двухсот семидесяти трёх по Цельсию не бывает.
— Танки пока секретные, физики про них ещё не знают.

[vladimir690.livejournal.com]

[bambulla.livejournal.com]

[vedomir-li.livejournal.com]

Давно уже так считаю — перед полноценным выходом в космос мы сначала перенесем свои сознания в компьютеры и достигнем практически абсолютног бессмертия за счет бэкапа в облаке. А тело станет чем-то вроде одежды сегодня. Вполне возможно что и биологические тела сохранятся — как праздничная одежда для отдыха.

[shchedrin56.livejournal.com]