aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Если вы атеист. Или агностик, что на практике одно и то же. Обычно самая большая проблема, которая мучает атеистов - потому что это как правило самые образованные люди - это что они ПОНИМАЮТ, что история Земли - это в основном история бактерий, и если брать больших животных, то история динозавров, а люди пока что "что было, что не было, одна фигня".

Как говорят (банальность) "если бы вы встретили своего пра-пра... миллионы лет назад прадедушку, вы бы съели его, поджарив на масле с укропом". Человек стоит БЛИЖЕ на эволюционной лестнице к сёмге, чем сёмга стоит к акуле (с, Ричард Докинз).

Нет, я еще раз повторю. ВЫ. КАК ЧЕЛОВЕК. ХОМО САПИЕНС. Ближе к сёмге, чем с сёмга к акуле. Эволюционно и генетически. Между вами и сёмгой прошло меньше времени, чем между сёмгой и акулой.

Человек, который это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понимает, задается вопросом: "а в чем смысл вообще что-то делать?"

На это Джордан Питерсон отвечает так:
Скажем, за всю свою жизнь вы встретите 1000 человек. Каждая из этих встреч важна, каждая из них склонит чашу весов на ту или другую сторону, на сторону добра или сторону зла. Каждая их этих встреч изменит мировой глобальный порядок на нано-размер, но этот размер явно будет важен для каждого из этих 1000 человек, которых вы встретите лично.
Теперь смотрите.

Если каждый из этих 1000 человек, которых вы встретите в жизни и как-то повлияете на них, встретит в свою очередь 1000 человек, и каждая из этих встреч может на 50% быть после встречи с вами и под вашим частичным влиянием, то вы повлияли уже на 1.000.000 человек. Если же каждый из той тысячи, которая во втором порядке, в свою очередь встретит 1000 человек, то вы повлияли уже на миллионы жизней.

Никогда не недооценивайте, какое влияние вы можете оказать на жизнь других людей. Вы можете значить ОЧЕНЬ много. Вы можете быть тем ОДНИМ солдатом армии немцев, который сказал "я не буду расстреливать безоружных людей и женщин и детей". И вслед за вами соседний солдат тогда тоже обретет смелость сказать "и я тоже не буду". И за ним и другой. И другой. И другой.

Никогда не недооценивайте, какое влияние вы можете оказать на мир. Всегда ведите себя так, как будто на вас смотрят миллион человек, и от вас зависит история. Потому что это правда.

(с J. Peterson)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2023-12-10 06:56 am (UTC)

Date: 2023-12-10 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Животные (https://www.livejournal.com/category/zhivotnye?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2023-12-10 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Мысль про влияние на людей хорошая и правильная. Не очень понятно, правда, почему перед ней нужно упоминать сёмгу, она и без сёмги хороша. Сёмги (кажется) как раз не очень-то грузятся вопросом, смотрят на них миллионы других сёмг или нет.

Но меня смущает логический анализ фразы "атеисты это как правило самые образованные люди". То есть все хорошо образованные люди как правило атеисты, и наоборот? Не очень понятно, какой топ-процент образованных людей рассматривается, но в любом случае это некоторая натяжка.
Edited Date: 2023-12-10 07:07 am (UTC)

Date: 2023-12-10 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Про атеистов есть очень хорошо подтвержденная корреляция с образованием (в основном техническим и мед-биологическим).

Становятся ли люди атеистами ПОТОМУ ЧТО получили образование, или же наоборот, атеистически настроенные люди идут в технари - это вопрос невыясненный, но он не особо важен. Корреляция есть, она очень значимая.

Что в принципе не значит, что вы не можете быть верующим, если у вас есть диплом технаря. Среди технарей, даже самых известных, встречались как агностики (Эйнштейн, знаменитая фраза "в мире есть всего две абсолютных (абсолютно бесконечных) вещи - это людская глупость и Вселенная, и я не уверен за Вселенную), так и верующие.

Хотя как показывает лично мое исследование лично в те персонажи ученых (я имею в виду с дипломами, например нейро-ученый), показывает что они хреновые ученые. Но это я не буду обнародовать или что-то делать, потому что во-первых, я абсолютно не считаю, что верить в бога (ИСКЛЮЧАЯ ИСЛАМ) это что-то вредное, а во-вторых потому что зачем я буду рассказывать как я копалась в жизнях других ученых и накопала кучу г.

В целом - религия это вещь, к который человеческий мозг автоматичски предрасположен. Но это долго рассказывать и это отдельная тема.

Скажу только, что ПРИНЦИП - жить так, как будто на вас смотрят миллионы людей, или (как аналог) смотрит Бог - это позитивная линия жизни.

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2023-12-10 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-10 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2023-12-11 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-11 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2023-12-12 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-14 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2023-12-14 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-17 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-11 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2023-12-12 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-14 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2023-12-14 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2023-12-14 01:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-12-10 07:08 am (UTC)

Date: 2023-12-10 07:09 am (UTC)

Date: 2023-12-10 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
Ну супер вообще.

Date: 2023-12-10 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Так-то мы, семга и акулы современники. Речь о времени расхождения "ветвей эволюции"? Сомневаюсь, что "акулья ветка" отделилась вдвое раньше.

Date: 2023-12-10 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Там технические детали, но в целом если говорить с биологами, то естественно нет никакой речи о том что "мы произошли от обезьян", естественно что мы произошли от одного общего предка в разные стороны, но когда говоришь с обычным человеком, такие как бы....

Ну короче проще сказать что ты ближе к семге, чем семга к акуле.

Это естественно не то чтобы "некорректно" - оно может и корректно, но надо определить чо знаит "ближе".... ну короче если вы биолог, вы и так поймете.

Как бы зачем вдаваться в детали, когда цель высказывания - это ПОСТАВИТЬ В ПЕРСПЕКТИВУ. Ну в смысле заставить людей увиджеть что они не пуп земли, а мелкая точка в много-миллиардной истории эволюции. В этом смысле предложение что мы ближе к семге работает лучше, чем долгое объяснение.

Ну я думаю вы меня поймете. ЦЕЛЬ высказывания. Какую реакцию надо вызвать. Как передать смысл и ощущение. И т.д.

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-17 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-23 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-23 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-25 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-25 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-25 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-25 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-25 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-25 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-25 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-25 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-25 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-25 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-25 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-26 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-25 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-26 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xoxlobandera.livejournal.com - Date: 2023-12-25 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-12-10 08:04 am (UTC)

Date: 2023-12-10 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com
В настроении поворчать:
- Нельзя мерить эволюцию временем. С тех пор, как появился разум, проявилась и более мелкая шкала, кроме генетической, по которой стрелка бежит несравнимо быстрее.
- Разрозненное наноразмерное влияние может потонуть в "трении покоя" стрелки. Без совмещения усилий.

Date: 2023-12-10 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
.... Разрозненное наноразмерное влияние может потонуть в "трении покоя" стрелки. Без совмещения усилий.

С другой стороны, возможен шанс и наоборот! То есть несоразмерно великое влияние на какого-то человека, СИЛЬНО двигая стрелку в сторону добра или зла.

И так и так может быть. Это разумеется обычная погрешность. В которую всё должно вписываться.

Date: 2023-12-10 08:30 am (UTC)

Date: 2023-12-10 08:39 am (UTC)

Date: 2023-12-10 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com

Что-то без нормального диалектического материализма и диктатуры пролетариата какие-то какие-то кринжовые взгляды у западных атеистов получаются. Даже "Шторм 1917" со своим инфраматериализмом и коммунистическим гностицизмом после этого выглядит адекватно.

Date: 2023-12-10 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Коммунистический гностицизм может и неплохая идея в каком-то смысле.

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2023-12-10 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2023-12-10 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2023-12-10 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2023-12-10 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2023-12-10 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2023-12-10 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2023-12-10 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2023-12-10 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-11 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2023-12-12 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-14 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2023-12-16 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2023-12-16 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-23 06:19 am (UTC) - Expand

Date: 2023-12-10 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] subbotin-alex.livejournal.com
Всё так и есть, когда в силу своего общественного положения или авторитета, влиянием обладает один человек, а остальные люди являются безвольными объектами его влияния. Вот, тогда да: любой его чих отражается на судьбе миллионов!

А, мы, обычные люди, влияем друг на друга примерно в равной степени, и влияния эти, вероятно, взаимно исключаются. В результате, влияние отдельно взятого "простого" человека на общество должно быть ничтожно мало. ИМХО

Date: 2023-12-10 10:10 am (UTC)

Date: 2023-12-10 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
В пафосном истерическом тоне поданы общеизвестные биологические факты.

А ключевой момент - "Вы можете быть тем ОДНИМ солдатом (..), который сказал "я не буду расстреливать безоружных людей и женщин и детей".
Это обычная деморализующая пропаганда на армию противника (то есть нашу, российскую, армию - Джордан Питерсон канадец).
С тем, чтобы солдат не стал стрелять во врага, поскольку тот прикрывается женщинами и детьми, или вообще "потому что там, где сконцентрировался враг, МОГУТ быть мирные жители".
С тем, чтобы они победили нас, пришли и обрекли наших женщин и детей на смерть.

Date: 2023-12-11 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Если уж на то пошло то Джордан Петерсон в нынешней Канаде практически диссидент, чуть ли не наподобие Сахарова. Что делает ваш комментарий вообще бредовым и бессмысленным. Более того, нет больше никакой такой "Канады" - страна-то вроде еще есть, но по сути в ней уже два совершенно разных общества весьма враждебно настроенных друг к другу и почти полностью разобщенных.

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2023-12-11 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2023-12-11 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2023-12-11 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-11 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2023-12-12 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staerum.livejournal.com - Date: 2023-12-12 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2023-12-11 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-12-10 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Однажды в блоге у биолога, практикующего в технологически высокоразвитой стране я узнал, что человек, верующий без доказательств и человек, требующий предъявить доказательства, чтобы знать, а не верить - на практике одинаковы...

Date: 2023-12-11 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Мммм... нет. Я просто не то же самое имела в виду под словами "атеист" и "агностик", скорее всего, чем вы.

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2023-12-12 02:07 am (UTC) - Expand

Date: 2023-12-10 12:09 pm (UTC)

Date: 2023-12-10 12:31 pm (UTC)

Date: 2023-12-10 01:07 pm (UTC)

Date: 2023-12-11 01:38 am (UTC)

Date: 2023-12-11 05:56 am (UTC)

Date: 2023-12-11 07:18 am (UTC)

Date: 2023-12-12 01:44 am (UTC)

Date: 2023-12-12 01:24 pm (UTC)

Date: 2023-12-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Питерсон вообще отличный. Библейские лекции его — жемчужина, золотая ступень на пути к обретению нового смысла в этом печальном мире.

Date: 2023-12-14 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да, мне нравится как он относится к библейским притчам. "В сказке ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок". Как-то так и надо, я думаю.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 07:23 am
Powered by Dreamwidth Studios