просто о законодательстве развода
Jul. 17th, 2023 09:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aridmoorsМой японский муж:
- Я понимаю, что в России брак ничего не значит и ты можешь развестись хоть на следующий день, и тебе ничего не будет, и что твой бывший муж с тобой так и поступил и у тебя травма. Но это не то, как рассматривается брак в Японии. В Японии брак воспринимается по закону очень серьезно. И когда я женился на тебе, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, де-факто и де-юро дал обещание, что мы будем всегда вместе, несмотря ни на что. Ни ты, ни я не можем развестись "просто так", без особых оснований. Если есть основания для развода - например измена одного из супругов, - изменник будет обязан выплачивать ежемесячно большие суммы потерпевшей стороне, и брак никем не воспринимается легко.
Я жалею что не родилась в Японии.
Брак. Япония и Россия.
Просто не могу не вынести из комментов.
***
ХХХ:
Развод — это очень правильный инструмент. И муж, и жена имеют право на развод. Всегда. Представь, что у твоего мужа не было бы права на развод, ну он бы начал блядовать или попытался бы тебя покалечить или вообще убить. Ну принес бы заразу какую в дом. Это было бы лучше? А так — ушел да и черт с ним.
Еще раз: тебе разве было бы хорошо жить с мужчиной, который тебя не любит, не уважает, не хочет, терпеть не может?!
Я:
Ты не права. В Японии, например, совершенно другие взгляды на развод. В СССР тоже был период, когда пытались укреплять институт семьи, и числе инструментов по укреплению интитута брака, был в частности тот же подход, который сейчас исповедуется в Японии, и именно: как кто-то написал где-то на сайте, чтобы развестись в СССР после 1945 года, надо было "пройти семь кругов ада, партком, местком, заседания".
И это ПРАВИЛЬНО, с моей точки зрения. Укрепление института семьи - это правильное дело в плане государства и общества. Если мужик ЗНАЕТ, что "измена - это плохо и будет партком и местком", если мужик знает, что блядствовать нельзя, ПЛЮС (и это немаловажнаяч причина в японском обществе тоже) женщины знают, что с женатым мужиком блядствовать нельзя, это реально ОКАЗЫВАЕТ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ВЛИЯНИЕ на общество в целом. И это влияние ПОЗИТИВНО.
Женщины в Японии, как только видят что мужик женат, сразу в ноль. Одно это уже сильно ограничивает попытки блядства.
Если мужик знает, что при разводе (в Японии) если ОН ИЗМЕНИЛ, то он будет отдавать бывшей жене пол-зарплаты, по факту измены с его стороны, это СИЛЬНО ограничивает блядство со стороны мужика.
И это правильно.
Понимаешь, если бы мой бывший муж ТОЧНО ЗНАЛ, что если он пойдет блядствовать направо-налево, то ему МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ, он был сто раз подумал, прежде чем блядствовать. Это само собой разумеется.
Соответственно, если законы государства укрепляют институт брака, то тут появляется такой фактор как "а я прежде чем напиться и сесть за руль, сто раз подумаю". Как в Японии. Если ты пьяным сел за руль и тебя поймали, отнимут водительские права нахрен. То есть СОВСЕМ НАХРЕН. А если тебе на работу надо на машине, если ты живешь на машине, и ты точно знаешь что "сядь пьяным за руль - мало не покажется", это является РЕАЛЬНЫМ СДЕРЖИВАЮЩИМ ФАКТОРОМ.
Человек такая тварь. С одной стороны у него есть свобода воли, а с другой стороны он оценивает риски. И если есть риск, человек начинает "призадумываться", прежде чем пойти на какое-то аморальное дело.
111:
почему сразу трахнуть молодуху? мог влюбиться, мог даже полюбить другую, мы никогда не можем угадать, что у человека на самом деле на душе. Но даже если это просто страсть - она тоже для души человека важна...
Исключительно из-за того, что просто встал член на другую женщину, редко прямо уходят, особенно когда любят жену, когда человеку с ней личностно совместимо. И уж тем более на новых любовницах не женятся. Человеку что-то еще было не так, он захотел чего-то другого. Чего - мы не знаем и знать не можем, но дело редко только в сексе. Или конкретный мужчина так и сказал: "я хочу развода, потому что хочу переспать с другой девушкой, а пока я в браке, мне этого делать нельзя"?
Другое дело, что в первую очередь разговор об этом должен вестись с супругой, нужно пробовать решать проблемы в отношениях, а не рвать их одним днем "мы разводимся и точка".
Если сказал, что не любит больше, то, конечно, человеку живому нужна свобода. Разлюбить - не предательство. Предательство - не оплатить после этого свои счета и не дать достаточно денег, если женщина - мать его ребенка.
Я:
Влюбиться в смысле трахнуть - это да. Любить этот человек не умеет. Что такое ответственность - не знает. Любимая фраза - "я ничего никому не должен"... Раздутое до неимоверности чувство собственной грандиозности (когда пошел учиться на биолога, реально говорил "они все там тупые, дайте мне два года и я открою секрет старения" - это не в 15, а в 30 лет человек говорит!), манипуляции и ложь (когда я уехала в Японию учиться на пиэйчди, был один эпизод, почти сразу, через месяц после того как уехала: он позвонил мне по телефону и сказал "давай ты переведешь все свои деньги, которые остались у тебя в Швейцарском банке, на мой счет" - "зачем?" - "ну мы же одна семья, тебе щас надо платить 10 долларов в месяц за услуги банка, а так все будет лежать на моем счету, тебе платить не придется".... до сих пор благодарю в душе маму, которая мне вбила в голову одну простую идею: "никогда никому не отдавай никаких денег, запомни, отдашь деньги - никогда их больше не увидишь")....
Он СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО готовился меня бросить уже тогда и хотел получить мои деньги... это ж каким гадским козлом надо быть, чтобы вот так ПЛАНИРОВАТЬ....
Что-то еще было не так? Ну конечно было. Для эгоистических натур, которые "никому ничего не должны", там было не две женщины, два человека, а "this deal or that deal". Или жена, которая с тобой 14 лет и знает тебя и все твои ужимки и прыжки, или молодая глупая студенточка, которой можно как в молодости навешать лапши на уши, какой ты крутой. Потенциальные деньги меня, которые он рассчитывал что я ему переведу по глупости. Его желание оставаться в Европе, а не возвращаться в Японию, где слишком уж много ограничений и слишком много честности.
Не было там "разлюбил", там был натуральный РАСЧЕТ, предательство и мапуляции. Все построено на лжи. Мне врал ("чоооо ты деньги не хочешь перевести, ты обещала подуууууумать, я же тебе их все равно привезу в Японию"), польке врал что он весь из себя честный рыцарь, а я ненормальная (там полька мне наговорила уж тоже всякого, чего он ей про меня наплел), врал полькиным родителям (меня жена бросила), врал всем остальным тоже, что я его бросила, и он "вынужден" был остаться в Европе и его только полька спасла.....
Там какие-то тонны лжи из него вылезли, которые я даже не подозревала что они МОГУТ бывать в человеке... В Японии такого не было........
111:
так разве бы вам хотелось держать при себе силой закона такого человека, а не дать ему развод?
Когда он говорил, что хочет развода, как он это аргументировал?
Я:
Аргументирогвал. "Тебя ни один мужик не захочет". "Ты испортила мне жизнь". "Ты не баба вообще". "Ты никчемная дрянь, я тебя сделал, я дал тебе образование, я всю тебя сделал, ты мне обязана".
Эм... мой японский муж сейчас говорит ВАЩЕ не то. Он говорит: "Пожалуйста не умирай, я никогда не найду другого такого же честного, открытого и простого человека как ты. Я счастлив с тобой, мне все равно как ты выглядишь. Я просто люблю тебя и я готов связать с тобой всю свою оставшуюся жизнь".
...так разве бы вам хотелось держать при себе силой закона такого человека, а не дать ему развод?
Дело не в "дать развод" или "не дать развод". В России, даже если не дашь развод, все равно разведут в одностороннем порядке. Поэтому брак в России и брак в Японии - это две большие разницы. И они ОЧЕНЬ сильно влияют на психику. Одно дело если ты "разлюбил" жену, пошел подал на развод, развелся и фигли тебе станется (Россия). Другое дело если по закону ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА развестись с женой за исключением особых обстоятельств, которые АБСОЛЮТНО не включают пункт "у меня зачесалось одно место на другую бабу". Если оно зачесалось и подашь на развод в Японии, ВСЮ ЖИЗНЬ будешь обязан содержать бывшую жену. Финансово. Согласитесь, этот пункт маленько направляет в русло "я не могу изменить" и русло "я должен думать о семье, а что там зачесалось - это сильно второй порядок"......
****
Вот так абсолютно простым законодательным способом у людей разных народов (Россия и Япония) ВГЛЯДЫ НА БРАК ВООБЩЕ РАЗНЫЕ. И не потому что любовь-морковь. В эту сказочку, извините, после 40 никто не верит. Вот в то, что пол-зарплаты будешь потерпевшей стороне всю жизнь платить - в это вот ОЧЕНЬ верят.
И да, это ПРАВИЛЬНО. И так и надо. Потому что нехрен давать обещания, которые не можешь сдержать.
- Я понимаю, что в России брак ничего не значит и ты можешь развестись хоть на следующий день, и тебе ничего не будет, и что твой бывший муж с тобой так и поступил и у тебя травма. Но это не то, как рассматривается брак в Японии. В Японии брак воспринимается по закону очень серьезно. И когда я женился на тебе, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, де-факто и де-юро дал обещание, что мы будем всегда вместе, несмотря ни на что. Ни ты, ни я не можем развестись "просто так", без особых оснований. Если есть основания для развода - например измена одного из супругов, - изменник будет обязан выплачивать ежемесячно большие суммы потерпевшей стороне, и брак никем не воспринимается легко.
Я жалею что не родилась в Японии.
Брак. Япония и Россия.
Просто не могу не вынести из комментов.
***
ХХХ:
Развод — это очень правильный инструмент. И муж, и жена имеют право на развод. Всегда. Представь, что у твоего мужа не было бы права на развод, ну он бы начал блядовать или попытался бы тебя покалечить или вообще убить. Ну принес бы заразу какую в дом. Это было бы лучше? А так — ушел да и черт с ним.
Еще раз: тебе разве было бы хорошо жить с мужчиной, который тебя не любит, не уважает, не хочет, терпеть не может?!
Я:
Ты не права. В Японии, например, совершенно другие взгляды на развод. В СССР тоже был период, когда пытались укреплять институт семьи, и числе инструментов по укреплению интитута брака, был в частности тот же подход, который сейчас исповедуется в Японии, и именно: как кто-то написал где-то на сайте, чтобы развестись в СССР после 1945 года, надо было "пройти семь кругов ада, партком, местком, заседания".
И это ПРАВИЛЬНО, с моей точки зрения. Укрепление института семьи - это правильное дело в плане государства и общества. Если мужик ЗНАЕТ, что "измена - это плохо и будет партком и местком", если мужик знает, что блядствовать нельзя, ПЛЮС (и это немаловажнаяч причина в японском обществе тоже) женщины знают, что с женатым мужиком блядствовать нельзя, это реально ОКАЗЫВАЕТ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ВЛИЯНИЕ на общество в целом. И это влияние ПОЗИТИВНО.
Женщины в Японии, как только видят что мужик женат, сразу в ноль. Одно это уже сильно ограничивает попытки блядства.
Если мужик знает, что при разводе (в Японии) если ОН ИЗМЕНИЛ, то он будет отдавать бывшей жене пол-зарплаты, по факту измены с его стороны, это СИЛЬНО ограничивает блядство со стороны мужика.
И это правильно.
Понимаешь, если бы мой бывший муж ТОЧНО ЗНАЛ, что если он пойдет блядствовать направо-налево, то ему МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ, он был сто раз подумал, прежде чем блядствовать. Это само собой разумеется.
Соответственно, если законы государства укрепляют институт брака, то тут появляется такой фактор как "а я прежде чем напиться и сесть за руль, сто раз подумаю". Как в Японии. Если ты пьяным сел за руль и тебя поймали, отнимут водительские права нахрен. То есть СОВСЕМ НАХРЕН. А если тебе на работу надо на машине, если ты живешь на машине, и ты точно знаешь что "сядь пьяным за руль - мало не покажется", это является РЕАЛЬНЫМ СДЕРЖИВАЮЩИМ ФАКТОРОМ.
Человек такая тварь. С одной стороны у него есть свобода воли, а с другой стороны он оценивает риски. И если есть риск, человек начинает "призадумываться", прежде чем пойти на какое-то аморальное дело.
111:
почему сразу трахнуть молодуху? мог влюбиться, мог даже полюбить другую, мы никогда не можем угадать, что у человека на самом деле на душе. Но даже если это просто страсть - она тоже для души человека важна...
Исключительно из-за того, что просто встал член на другую женщину, редко прямо уходят, особенно когда любят жену, когда человеку с ней личностно совместимо. И уж тем более на новых любовницах не женятся. Человеку что-то еще было не так, он захотел чего-то другого. Чего - мы не знаем и знать не можем, но дело редко только в сексе. Или конкретный мужчина так и сказал: "я хочу развода, потому что хочу переспать с другой девушкой, а пока я в браке, мне этого делать нельзя"?
Другое дело, что в первую очередь разговор об этом должен вестись с супругой, нужно пробовать решать проблемы в отношениях, а не рвать их одним днем "мы разводимся и точка".
Если сказал, что не любит больше, то, конечно, человеку живому нужна свобода. Разлюбить - не предательство. Предательство - не оплатить после этого свои счета и не дать достаточно денег, если женщина - мать его ребенка.
Я:
Влюбиться в смысле трахнуть - это да. Любить этот человек не умеет. Что такое ответственность - не знает. Любимая фраза - "я ничего никому не должен"... Раздутое до неимоверности чувство собственной грандиозности (когда пошел учиться на биолога, реально говорил "они все там тупые, дайте мне два года и я открою секрет старения" - это не в 15, а в 30 лет человек говорит!), манипуляции и ложь (когда я уехала в Японию учиться на пиэйчди, был один эпизод, почти сразу, через месяц после того как уехала: он позвонил мне по телефону и сказал "давай ты переведешь все свои деньги, которые остались у тебя в Швейцарском банке, на мой счет" - "зачем?" - "ну мы же одна семья, тебе щас надо платить 10 долларов в месяц за услуги банка, а так все будет лежать на моем счету, тебе платить не придется".... до сих пор благодарю в душе маму, которая мне вбила в голову одну простую идею: "никогда никому не отдавай никаких денег, запомни, отдашь деньги - никогда их больше не увидишь")....
Он СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО готовился меня бросить уже тогда и хотел получить мои деньги... это ж каким гадским козлом надо быть, чтобы вот так ПЛАНИРОВАТЬ....
Что-то еще было не так? Ну конечно было. Для эгоистических натур, которые "никому ничего не должны", там было не две женщины, два человека, а "this deal or that deal". Или жена, которая с тобой 14 лет и знает тебя и все твои ужимки и прыжки, или молодая глупая студенточка, которой можно как в молодости навешать лапши на уши, какой ты крутой. Потенциальные деньги меня, которые он рассчитывал что я ему переведу по глупости. Его желание оставаться в Европе, а не возвращаться в Японию, где слишком уж много ограничений и слишком много честности.
Не было там "разлюбил", там был натуральный РАСЧЕТ, предательство и мапуляции. Все построено на лжи. Мне врал ("чоооо ты деньги не хочешь перевести, ты обещала подуууууумать, я же тебе их все равно привезу в Японию"), польке врал что он весь из себя честный рыцарь, а я ненормальная (там полька мне наговорила уж тоже всякого, чего он ей про меня наплел), врал полькиным родителям (меня жена бросила), врал всем остальным тоже, что я его бросила, и он "вынужден" был остаться в Европе и его только полька спасла.....
Там какие-то тонны лжи из него вылезли, которые я даже не подозревала что они МОГУТ бывать в человеке... В Японии такого не было........
111:
так разве бы вам хотелось держать при себе силой закона такого человека, а не дать ему развод?
Когда он говорил, что хочет развода, как он это аргументировал?
Я:
Аргументирогвал. "Тебя ни один мужик не захочет". "Ты испортила мне жизнь". "Ты не баба вообще". "Ты никчемная дрянь, я тебя сделал, я дал тебе образование, я всю тебя сделал, ты мне обязана".
Эм... мой японский муж сейчас говорит ВАЩЕ не то. Он говорит: "Пожалуйста не умирай, я никогда не найду другого такого же честного, открытого и простого человека как ты. Я счастлив с тобой, мне все равно как ты выглядишь. Я просто люблю тебя и я готов связать с тобой всю свою оставшуюся жизнь".
...так разве бы вам хотелось держать при себе силой закона такого человека, а не дать ему развод?
Дело не в "дать развод" или "не дать развод". В России, даже если не дашь развод, все равно разведут в одностороннем порядке. Поэтому брак в России и брак в Японии - это две большие разницы. И они ОЧЕНЬ сильно влияют на психику. Одно дело если ты "разлюбил" жену, пошел подал на развод, развелся и фигли тебе станется (Россия). Другое дело если по закону ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА развестись с женой за исключением особых обстоятельств, которые АБСОЛЮТНО не включают пункт "у меня зачесалось одно место на другую бабу". Если оно зачесалось и подашь на развод в Японии, ВСЮ ЖИЗНЬ будешь обязан содержать бывшую жену. Финансово. Согласитесь, этот пункт маленько направляет в русло "я не могу изменить" и русло "я должен думать о семье, а что там зачесалось - это сильно второй порядок"......
****
Вот так абсолютно простым законодательным способом у людей разных народов (Россия и Япония) ВГЛЯДЫ НА БРАК ВООБЩЕ РАЗНЫЕ. И не потому что любовь-морковь. В эту сказочку, извините, после 40 никто не верит. Вот в то, что пол-зарплаты будешь потерпевшей стороне всю жизнь платить - в это вот ОЧЕНЬ верят.
И да, это ПРАВИЛЬНО. И так и надо. Потому что нехрен давать обещания, которые не можешь сдержать.
