aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Поступило конструктивное предложение описать, из каких источников я получаю информацию по Украине и как ее оцениваю для себя.

Разбираемся с новостями.

Пишу

Во-первых, есть общие критерии оценки любых новостей, которыми я всегда пользуюсь. Я смотрю на:

1) Общая подача новостей, их тон, т.е. тон голоса диктора, который говорит: например, истеричный (Си-Эн-Эн), повышенный по голосу (TYT, David Pakman), озабоченный-приподнятый (японские новости), дискуссионный (некоторые англоязычные каналы), спокойный и размеренный (новости первого канала, Россия 24). Почему тон - это важно? Потому что тон голоса диктора, как правило, очень сильно влияет на подсознательную составляющую аудитории, заставляя, например, тех, кто сидит в Америке и смотрит только американские новости, паниковать, вскакивать с дивана, бегать по комнате и звонить родственникам в России (которые хоть на Аляске) с взываниями к ним чтоб те срочно бежали в бомбоубежище. Я утрирую про бомбоубежище, но про призывы "покупать сахар и спички" - это мне реально человек, сидящий в США, говорил. Настолько сильно действует.

2) Лексикон, т.е. общее качество речи. Например, использование слов-паразитов ("типа", "like"), использование слов-преувеличений ("глобально", "катастрофа" и т.п.), использование эмоционально-окрашенных слов ("вероломно", "подло", "герои" и т.п.) - оцениваю, сколько таких слов в среднем встречается в речи.

3) Качество текста, который начитывает диктор: грубо говоря, говорит как взрослый человек, разбирающийся со взрослой проблемой, или же как подросток, у которого эмоции заслоняют все остальное. Крайние примеры шкалы: "Всем все запретили, типа, они сами не такие же, ну чо они хотят" --- "3 марта такой-то бригадой было уничтожено Х таких-то машин противника". То есть смотрю, насколько качественная и фактическая речь сама по себе, культура речи.

4) Временная шкала, когда и какие новости вышли, и как изменялись и коррелировали по времени с другими новостными источниками. Как интересный пример, японские новостные каналы НЕ СРАЗУ стали выдавать американскую пропаганду, первые дни войны у них был совсем другой контент и тон новостей. Они стали выдавать пропаганду (почти копию американских новостей) примерно на 3-й день после того, как она появилась в Америке, а до этого говорили другое. Кроме того, по речи (пункты 1-3) у японцев значительные отличия от американских новостей.

5) Самый сложный пункт: соотношение новостной информации с тем, что мне известно о мире и политике. Это сложный пункт потому, что у каждого человека количество информации о мире разное, и качество ее тоже разное. Например, недавно встретила в американских новостях следующую фразу: "Россия, как и во времена Гитлера, в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ напала на мирную Европу" (sic!). Это идеальный пример того, как по-разному воспримется такая фраза разными поколениями и людьми с разным образованием. Например, некоторые американцы затрудняются с ответом на вопрос, на чьей стороне воевал СССР во времена 2 мировой войны, и они подсознательно или сознательно могут прийти к выводу, что СССР воевал на стороне Гитлера (что является исторически неправдой). [Прим. Некоторые американцы действительно затрудняются ответить, вместе ли с Гитлером воевал СССР или против Гитлера, это, к сожалению, нынешняя реальность.] Если же человек более глубоко образован, старше и т.п., такая фраза ему ударит в глаза (как и мне). Соответственно, оцениваю новости по этому критерию тоже - поиск вот таких подспудных фраз, расходящихся с историческими фактами, и подсчет, сколько таких фраз.

Теперь конкретно из каких источников черпаю информацию.

По Японии: смотрю только официальные японские новости по телевизору. Это включает в себя обычные новости, плюс различные встречи в парламенте, обсуждения и т.д. Этот сегмент по большей части недоступен остальному миру, поскольку он на японском, причем часто на очень сложном японском. Для себя отметила, что есть два типа японского потока информации: "копи-паста" американских новостей и чисто японские обсуждения. Как те, так и другие новости в Японии, как мне кажется, специально используют крайне сложный японский язык, в котором без труда угадывается желание японцев оставаться как бы нейтральными, но при этом "не обидеть" США. Мной прочитывается как давление США на Японию. В любом случае этот сегмент вообще отсутствует для жителей других стран, но доступен для меня.

По России: смотрю 2 официальных канала (первы канал и Россия 24), плюс некоторые клипы, которые мне пересылают знакомые, как например который я запостила ранее (что это "война США и России"), либо клип например https://youtu.be/vmVi6tdvGC8

Второй клип, если проанализировать его по критериям, описанным выше, мной оценивается как менее качественный, на грани "плохого качества". Почему? Ну по пунктам: 1) интонации говорящего, обратите внимание на подпрыгивание голоса в разных местах, 2) использование слов-паразитов (например "как бы"), 3) общая кульутра речи, использование несерьезного подросткового сленга ("не баг, а фича" и т.п.). Кроме того, общая размытость, упор на эмоциональность ("слово "война" запрещено" - при этом он его сам произносит несколько раз, но как будто специально вырезает в других местах)... общее качество речи, подача информации сильно хромает, несогласованность в речи, отсутствие четкого плана речи.

По Америке: смотрю каналы CNN, MSNBC, David Pakman show, TYT. Здесь можно долго описывать, но эти новости сильно проигрывают по пункту 1 (эмоциональность), 2 и 3 (культура речи), довольно ярко местами пролетают по пункту 4 (временная шкала) и (для меня) сильно пролетают по пункту 5 (соответствие той информации о мире, которую я уже знаю).

Кроме того, есть другие англоязычные ресурсы. Например, THE HILL. Они освещают события немного с другой точки зрения, чем т.н. "левые" СМИ в США. Например, клип https://www.youtube.com/watch?v=MY3JsqVR_04 описывают ситуацию, если кратко, как "провокация со стороны НАТО с планами экспансии НАТО спровоцировала Путина на ответный удар, это можно было предсказать давно, это предсказывали эксперты, и войну на Украине никак нельзя назвать неожиданной, т.к. ответ Путина являлся ответом на провокацию НАТО".

***
Помимо этого, мне попадаются и другие клипы, которые я также оцениваю по критериям, описанным выше. Затем, сопоставив информацию из этих разных источников, я постепенно составляю для себя картину происходящего. В связи с чем некоторые заявления некоторых граждан, дословно "Россия, руководимая выжившим из ума диктатором, ни с того ни с сего вероломно напала на Украину" представляются мне просто... как выражалась наша учительница по русскому языку "детский садик на лужайке".

Если официальный новостной западный канал (последний процитированный клип) САМ заявляет, что война спровоцирована экспансией НАТО, то взгляд гражданина про "вероломную Россию"... ну скажем так, пролетает по всем означенным в начале поста пунктам оценки. Язык подростка, мышление подростка (и при этом заявления что "мне ничего не надо знать, я и так уже все знаю").

***
Выводы делайте сами.

П.С. Оценку или описание японских новостей я не знаю смогу ли давать или нет, это сложное задание. Я понимаю, что некоторым оно бы сильно помогло для понимания ситуации, но я вот... в меру способностей и возможностей.

Date: 2022-03-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrykondr2017.livejournal.com
Напомните, если не секрет, в каком году вы уехали и когда последний раз были в РФ. Я читал какой-то ваш пост на эту тему, но не найду сейчас

Date: 2022-03-08 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Я сама не помню, то ли 2005, то ли 2006. А что именно вы хотите сказать?

Date: 2022-03-08 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
как всё сложно.
особенно впечатляет сравнительная оценка по разным языковым и страновым источникам.

:) я б так не смог. всё-таки информационная гигиена в таком случае очень сильно страдает. Те же штатовские источники скорей можно рассматривать именно как примеры по случаям манипуляции и дозированного обмана, но никак не в качестве основных новостных потоков... уже очень и очень давно. Даром что ли их Путин напрямую "Империей Лжи" назвал.

Date: 2022-03-08 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну... был такой жж когда-то, не знаю как он сейчас, ник "историк" то ли с буквами и символами, то ли нет, скорее да чем нет, т.к. "историк" слишком популярное имя для жж. В общем это был человек, работавший с историческими документами. В одном из постов он рассказывал как раз об этом: об историческом научном методе. Как сопоставлять источники, и с помощью исторического метода выявлять наиболее правдоподобную версию событий. Я многому у него научилась, мне тот блог нравился тем, что человек реально научный историк. К сожалению не знаю что с ним теперь.

Date: 2022-03-08 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
у меня только [livejournal.com profile] historian30h есть. Он как раз с голодом в УССР 32-33гг разбирался много лет. Кто там виноват и что делали.

Date: 2022-03-08 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А! Да, это он. Сейчас не знаю что пишет, но раньше писал про историю очень интересно.

Date: 2022-03-08 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
сейчас это просто немолодой здравомыслящий российский мужик, который пытается свести концы с концами. наука и прочие изыскания обычно возможны тогда, когда есть крепкий тыл и не нужно думать где и как заработать, чтоб обеспечить семью и не прогореть по кредитам.

Date: 2022-03-08 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
> Россия, как и во времена Гитлера, в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ напала на мирную Европу

А чо, и напала!.. Финская война, вон. И Польшу вместе с Гитрелом на пару расчикрыжили в обоюдному удовольствию...

> "провокация со стороны НАТО с планами экспансии НАТО спровоцировала Путина на
> ответный удар, это можно было предсказать давно, это предсказывали эксперты, и
> войну на Украине никак нельзя назвать неожиданной, т.к. ответ Путина являлся ответом
> на провокацию НАТО".

Штойта не неожиданная?..Неожыданная!!! Чо он, лох - на какие-то провокации поддаваться?..

Date: 2022-03-08 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Во времена Гитлера, конечно, СССР напал на беззащитную Германию, чоуштам, дааааа....


Кстате, интересно было бы походить по улицам Америки и позадавать два вопроса.
1) На чьей стороне воевал СССР, фашистов или нет
и после получения ответа
2) Кто первым напал, СССР или Германия?

[и главно, если они были вместо, то КТО НАПАЛ НА КОГО))))))))))) ]


Жутко интересно было бы увидеть ответы
Edited Date: 2022-03-08 08:46 pm (UTC)

Date: 2022-03-10 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrypirozhkov.livejournal.com
1. А не читали ли Вы небольшую книжицу "Зелёная крона", которую написал известный в ЖЖ советский сталинист, а, по совместительству, флоридский миллионер и доктор техн.наук Сергей Лопатников,
в которой он вполне наглядно показал, что Гитлер поначалу не намеревался нападать на СССР, его целью было - отнять Индию у Британии?
Web-версия книжки есть, например, здесь:
https://polit.ru/article/2005/09/26/ecotan/
Ну, и на интернете она есть в формате fb2. Бесплатная.

От себя: как бы сразу понятно КТО отвернул Гитлера от Индии в другую строну и воевал с Германией руками СССР.
По итогам, правда, гегемон (Британия) и бывший суб-гегемон (США) поменялись местами на мировой арене,
а самый крутой претендент (Германский Рейх) стал вассалом нового гегемона.

2. Ещё, посмотрите пожалуйста это видео (16мин.).
https://www.youtube.com/watch?v=dGceCFGcf-Y
Видео снято на второстепенную тему (в жанре "ответов на вопросы"), однако в нём есть кусок, в котором автор убедительно объясняет, что Сталин, по-видимому, собирался первым напасть на Германию, и нападение было подготовлено материально, были созданы приграничные фронты.
Автор - бывший советский офицер, но при, этом считает себя коммунистом и христианином - ну, вот так бывает. 20 лет живёт в Таиланде. Человек хорошо известен в узких кругах своим детальным расследованием аферы 9/11.

Date: 2022-03-08 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nataveres.livejournal.com
Ухты! Как круто вы всё по полочкам разложили и с примерами.

Всегда восхищалась людьми способными так анализировать.
Спасибо. Очень познавательно.

Date: 2022-03-08 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Спасибо!:) Рада:)

Date: 2022-03-08 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nataveres.livejournal.com
Ох, совсем забыла.
С 8 марта вас!! Солнца, цветов, тепла!

Date: 2022-03-08 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Вам тоже:)

Date: 2022-03-08 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
С твоим подходом к оценке новостей тебе, наверное, будет любопытно посмотреть интервью с Христо Грозевым:
https://www.youtube.com/watch?v=OlLIKUoN0wI

Date: 2022-03-09 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Отличная инструкция

Date: 2022-03-09 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] olga-semenyuk.livejournal.com
Я читаю телеграм канал РИА Новости — это максимально сухое изложение фактов по версии официальных ведомств.
Западные и наши прозападные СМИ читать не могу — невообразимое эмоциональное давление, я не вывожу.
Из США смотрела FOX News, Tucker Carlson , не знаю насколько он популярен, но очень отличается от истеричных женщин на CNN.

Date: 2022-03-09 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kasanosaki.livejournal.com
Методы хорошие, поддерживаю.
Но хочу сказать, что я тоже считаю, что НАТО спровоцировало Россию, но это не повод развязывать бойню. Точно так же я считаю, что это Россия спровоцировала сепаратистов поднять бучу и вступить в конфликт с украинцами. В свою очередь США и Европа, активно потворствуя русофобии в Украине, имели планы на их рынок, эти планы вступили в конфликт с Российскими.
Только вот в целом люди в Украине действительно хотели по моим наблюдениям жить по-европейски, а не быть под русским влиянием, кроме вон тех сепаратистов.
На провокации НАТО России было нечего ответить, потому что вместо развития экономики и продуктовых линеек, производства и прочего наши экономисты чем только не занимались. Россия ответственна за то, что ей нечего противопоставить НАТО кроме силы, и она имеет планы на Украину, не считаясь с самими украинцами.
Украинское правительство бандиты и действительно у них русофобная риторика, российское — как сейчас можно сказать, тираны/абьюзеры, НАТО — лжецы и манипуляторы, Европа просто пытается лицемерно вырулить. Так что для меня хороших тут нет.

Когда читаю твои эмоции по поводу бандеровцев, есть у меня ощущение, что ты оказалась более уязвима к Российской пропаганде, чем к другим типам. Могу ошибаться. Потому что далеко не только в них дело.
Edited Date: 2022-03-09 11:21 am (UTC)

Date: 2022-03-09 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kasanosaki.livejournal.com
Я сюда добавлю чужую цитату, с которой соглашусь на 100%.

"На стороне Украинской армии действительно есть радикально правые вооруженные подразделения, пропагандирующие радикальный нацизм и национализм. Например, батальон “Азов” – причем, то, что значимая часть бойцов пропагандируют экстремистский нацизм, заявил пресс-секретарь батальона Андрей Дьяченко в интервью USA Today американскому журналисту Орену Дореллу. На фоне анализа деятельности батальона и его идеологии, даже лояльный Украине сенат США, во главе с сенатором Максом Роузом (Max Rose) в 2019 внес предложение в конгресс о внесении батальона Азов в список иностранных террористических организаций. Азов – не единственный радикально правый в убеждениях батальон. Пруфы есть в википедии. Но отождествлять все ВСУ с нацистами – ошибка. РФ воюет не только с нацистами, но и регулярной армией, которая защищает свою землю, потому, что в этом ее функция. Не надо тут сваливать все в кучу и думать, что ситуация черная или белая. Это не так. Она крайне серо-коричневая. С алым. "

Несмотря на наличие этого всего РФ сейчас совершает военное преступление.
А еще - наше государство наплевало изо всех сил на тех, кто живет в самой России, почти все мои знакомые думают, куда уехать, в ОВД грубо нарушают права выходящих на мирные митинги против войны, в общем явно видно, что позитивное будущее в этой стране заканчивается.

Date: 2022-03-09 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maranta-aira.livejournal.com
Вы молодец. Большинство не может абстрагироваться от эмоциональной составляющей. Я-то по образованию журналист, со мной эти штучки не работают, нас риторике для того и учили. А люди, не умеющие работать с текстом, внушаемы шопиздец.
А ведь по используемым для нагнетания выразительным средствам даже вполне ясно, что именно от тебя хотят и почему.

Date: 2022-03-12 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com
Почитайте украинские новости для разнообразия. Узнаете много нового. Видео посмотрите, фото.

https://invite.viber.com/?g2=AQBD3wxTrZ6XUU7IdXeHUfjVCydekezQCCGuwYnT6qPd1r7n1aVbFIewa6ng6Lis

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 07:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios