нагнетают ли панику зря?

[aridmoors]

Прочитала пост про корона-панику. Рядом пост о том, как человек тяжело болел ковидом. Чему верить?

Ну в целом, и тому и тому. Это правда, что в Японии ограничения никогда не вводили насильственно, но показатели заболеваемости крайне низки. Однако вы будете неправы, если решите, что это значит, что никто не соблюдал ограничения и показатели низки, потому что "ковида не существует". Япония просто самая дисциплинированная страна в мире: я своими глазами видела, как люди формируют ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ ВХОДА В МАГАЗИН перед его открытием - спонтанно формируют, сами по себе, без никакой надобности, в "мирное" время, не бум, не шопинг, ничего. Нигде не написано, что надо очередь формировать, можно кучкой стоять, можно по стенкам, как хочешь. Но японцы дисциплинированно формируют очередь. Поэтому как только сказали носить маски - 99% стало носить маски. Как только сказали дистанцироваться - все стали дистанцироваться. Это просто японцы.

И да, местные особенности реально имеют значение. Японцы очень любят чистоту и порядок. Все моют руки и чистят зубы три раза в день, массово. Рукопожатия не приняты, тем более обнимания и поцелуи как приветствие. Прикасаться к другому человеку - невообразимое неудобство и избегается всеми силами, в общественном транспорте и в мирное время соприкоснуться рукавами для японца это нет-нет-нет. Страшно высокий уровень брезгливости - купить подержаную вещь это нет-нет-нет, только новую, сияющую, чистую. Все завернуто в упаковочки, отдельные. Обувью в доме пройти наследить, потому что ключи забыл - равнозначно убийству, нет-нет-нет. Добавьте сюда хорошую систему здравоохранения с прекрасным финансированием. В общем, чего удивляться, что в Японии вирусу особо не разгуляться?

Зря ли призывают носить маски, мыть руки и дистанцироваться? Не зря. В эту зиму Япония зарегистрировала внезапное резкое падение заболеваемостью гриппом, в результате чего общая смертность по стране в этом году понизилась по сравнению с предыдущим годом. Мыть руки - это хорошо. Не чихать на соседа, носить маску и брать больничный при температуре - это хорошо.

Оказывают ли ковид-локдауны негативное влияние на общую смертность? Оказывают, и нехилое. В Японии начиная с лета (когда локдан-меры стали ощутимы) был побит рекорд по самоубийствам. 60 человек в день, каждый день кончают жизнь самоубийством, и это длится с лета. Смертность от ковида на сегодня? 46 человек в день. В чате, который был организован как мера для предотвращения самоубийств, две самые главные жалобы это "я потерял работу" и "я сижу дома обсолютно один на удаленке и я не могу больше". И 60 человек в день. Несмотря на чат. И это молодые, не старики - 46 в день от ковида это почти 99% старики.

Так что... думаю, что надо ориентироваться по ситуации и принимать меры согласно местным особенностям, и меры в каждой стране должны быть разные. Однако я также понимаю, что ждать, что правительства всех стран магическим образом откуда-то узнают, какие именно меры надо принимать ИХ стране, невозможно. Ну не было никогда такого. Не заговор это, просто никто не знает, что делать, и тыкают пальцем в небо, смотрят на соседа, кидаются то туда то сюда, вот и все.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[barskaya.livejournal.com]

Завтра им скажут стреляться по одному. И ведь будут.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну чисто технически нет, не будут. Огнестрельного оружия нет:)) Пожмут плечами и решат, что это была какая-то ошибка в новостях, и пойдут себе дальше работать.

[vishniakov.livejournal.com]

Еще в старом советском "Вокруг света" читал про "ограбление по-японски".

В банк пришел человек, представился, что из министерства здравоохранения и будет делать прививку от полиомелита (наверное и документы какие-то поддельные показал).
Выстроил всех банковских служащих во дворе, дал каждому стаканчик с жидкостью, велел заткнуть нос, т.к. жидкость вонючая и по команде выпить.
Ну все и выпили.
А вместо прививки был цианид.

Скорее всего чисто городская легенда, но вот читал я такое...

[deonnisi.livejournal.com]

Простите за немного наивный вопрос. При таком уровне дисциплинированности что будет если в Японии придёт к власти некий тоталитарных режим? И отдаст указание бороться с инородцами и внутренними врагами. Японцы так же дисциплинированно его выполнят?

[aridmoors.livejournal.com]

Мне кажется, понятие "тоталитарный режим" само по себе западное понятие, и неприменимо к азиатским странам в целом (хотя запад и воображает, что весь мир живет по их законам и с их восприятием мира). Если вы поясните, что вы имеете в виду под "тоталитарным режимом", то я могла бы ответить.

[alon_68]

В Японии "инородцев" и так практически не водится, и без установок сверху.

[liolio.livejournal.com]

Прекрасно, спасибо. У нас в Германии тоже крайне низкую заболеваемость весной списывают на законопослушность населения (и это было прямо очень заметно в быту) .
Хотя сейчас пошел рост. Да и ресурс законопослушности у народа иссякает. Устали люди.
Еще я читаю, что во многих странах растет смертность, в первую очередь пожилого населения, от других причин - потому что медицина брошена на ковид и стало плохо и с плановым, и с экстренным лечением прочих заболеваний.

[aridmoors.livejournal.com]

Да, Японию и Германию часто сравнивают по этому критерию, и действительно много похожего, например "японская техника - немецкая техника".

Я думаю, рост зимой по нескольким причинам, и то что люди устали, и то что холоднее и зима. В Японии тоже сейчас рост больше, чем весной.

[trueview.livejournal.com]

А сколько было самоубийств в день до ковида? 59?

------------------------

В Японии отмечается один из самых высоких уровней суицидов в мире, в 2006 году страна вышла на девятое место по этому показателю. В 2017 году Япония занимала седьмое место по уровню самоубийств среди стран членов ОЭСР - 14,9 на 100 000 населения. По статистике в 2019 году в Японии от суицидов погибло 20196 человек.

Делим 20196 на 365. О, боже! 55,33 человека в день в доковидную эпоху. А теперь якобы 60.

По поводу рекордов. Общее количество самоубийств в 2009 году выросло на 2 % и составило 32 849 человек (26 на 100 000 населения), превысив порог в 30 000 уже 12-й год подряд. Это число соответствует примерно одному суициду каждые 15 минут. Для сравнения, уровень в Великобритании составляет 9 на 100 000, в США 11 на 100 000 населения соответственно. В этом смысле Япония сильно выделяется на фоне других развитых стран.

В 2009 100 самоубийств в день!

17 мар 2020 – РИА Новости. Число самоубийств в Японии в 2019 году составило 20 тысяч 169 человек, что стало рекордно низким показателем с 1978 года, свидетельствуют обнародованные телеканалом NHK данные Национального полицейского агентства страны. https://ria.ru/20200317/1568710191.html

----------------------------

Все это вранье о самоубийствах! В 2019 году был абсолютный минимум самоубийств за последние 40 лет и автор пытаетесь выдать незначительный откат от абсолютого минимума ковидными проблемами. Быть может и есть какой-то вклад, но крайне незначительный.

Этот рост = 1 человек на 100 тысяч населения.

Применительно к России! В этом году в России избыточная смертность от ковид уже более 220 на 100 тыс. Даже сравнивать невозможно!

[vishniakov.livejournal.com]

// Прикасаться к другому человеку - невообразимое неудобство и избегается всеми силами, в общественном транспорте и в мирное время соприкоснуться рукавами для японца это нет-нет-нет. //

А как это соотносится со знаменитыми японскими заталкивальщиками в поезд? Ну в смысле тот, кого так заталкивают, испытывает нестерпимые моральные страдания, или это воспринимается как отдельный вид допустимого прикосновения?

[aridmoors.livejournal.com]

Мне кажется, страдания. Ну и они стараются друг на друга не смотреть и делать вид что ничо не происходит и их тут вообще нет.

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

"Страшно высокий уровень брезгливости - купить подержаную вещь это нет-нет-нет, только новую, сияющую, чистую"

нууу не знаю, у нас в Цукубе было четыре магазина подержаных вещей (и это только те на которые я наткнулся), причём один из них специализировался только на брэндовом шмоте и аксесарах.

Про социальную дистанцию в метро в час пик и в пивных тож слов нет. Ну и онсены ж.

[aridmoors.livejournal.com]

Магазины подержаных вещей есть, но там продается тоже определенные вещи... ну вот как с брэндовыми... это либо нехватка денег, либо вот почему-то надо брэнд. Я никогда не понимала, зачем женщинам шмотки из брэндов, но это видимо какой-то фетиш.

А что онсены?

[knyasa-o.livejournal.com]

Это Япония просто самая дисциплинированная страна в мире
Полю это Прикасаться к другому человеку - невообразимое неудобство и избегается всеми силами

я бы не выжила в Японии )))

[hexacorallia.livejournal.com]

Некоторые и не выживают... Мне мой год работы в Японии очень сложно дался )

[strannik1.livejournal.com]

А завоз бешенцев в Европу - тоже никогда такого не было? А чокнутая девочка на яхте принца учит чиновников ООН с трибуны - тоже само так склалось?

и тыкают пальцем в небо, смотрят на соседа,

[anna-bpguide.livejournal.com]

И не приходится удивляться, и трудно их в этом винить...

[hexacorallia.livejournal.com]

У нас в этом году не слышно про эпидемию гастроэнтерита ))) Французы научились мыть руки ))

[urease.livejournal.com]

ждать, что правительства всех стран магическим образом откуда-то узнают, какие именно меры надо принимать ИХ стране, невозможно. Ну не было никогда такого. Не заговор это, просто никто не знает, что делать, и тыкают пальцем в небо, смотрят на соседа, кидаются то туда то сюда, вот и все.

Совершенно верно. И добавка: поэтому надо всем по должности своей принимающим ковидоносные решения cut a little bit of slack.

[affidavid.livejournal.com]

А как же рассказы о трамбовке пассажиров в метро часы пик?

[amazedworld.livejournal.com]

Вы насмотрелись советских тв-передач. Было такое.
Лет 40 тому назад.

[amazedworld.livejournal.com]

При всём правильном, панику СМИ нагнетают целенаправленно.
Этот накат легко травмирует слабых людей, зависимых от тв-вещания.

[aridmoors.livejournal.com]

СМИ гонятся за просмотрами, мне кажется. Показывать что-то ужасное и сенсационное это всегда вело к увеличению количества просмотров.

Смертельные обнимашки

[livejournal.livejournal.com]

User belkafoto referenced to your post from Смертельные обнимашки (https://belkafoto.livejournal.com/1772628.html) saying: [...] соприкоснуться рукавами для японца это нет-нет-нет." https://aridmoors.livejournal.com/706273.html [...]

[schizophrenicat.livejournal.com]

Японцы очень любят чистоту и порядок. Рукопожатия не приняты, тем более обнимания и поцелуи как приветствие. Прикасаться к другому человеку - невообразимое неудобство и избегается всеми силами, в общественном транспорте и в мирное время соприкоснуться рукавами для японца это нет-нет-нет. Страшно высокий уровень брезгливости

Уважаю и всячески поддерживаю такой подход.