aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Пока что пишу под замок. Дело в том, что у меня совсем нет опыта в этом деле, и мне нужна помощь ваша (читателей), биологов и тех, кто шарит в раскрутке интернет-проектов и просто может помочь советами. Потому что вопрос очень интересный, очень социально значимый, и в потенциале может помочь не только России, россиянам, российской науке, но и мировой науке и всем людям на планете. Вопрос научный и социальный. Вы можете помочь.

Суть.



Примерно год назад я нашла (и у себя в жж тоже озвучила) ютуб-канал, где семья, живущая в Пензе, держит дома пуму.

Канал вот
https://www.youtube.com/channel/UCvph04Sh9CFKAw-gA6y-brQ

Пума очень нестандартная. Скорее всего генетически нестандартная. Она очень доброжелательная, пушистая, добрая, неагрессивная, ведет себя как собака (т.е. разговаривает звуками "мяу", отвечает хозяевам, если смотреть видео, то там это будет видно, тренируется на собачьей площадке и выполняет команды "сидеть", "рядом" и так далее). Кроме того, пума точно генетически нестандартная в том, что она меньше размером, чем обычные пумы, и у нее есть ряд болезней (не очень серьезных, которые могут быть купированы и облегчены лечением и режимом). Другими словами, это необычный зверь, второго такого нет.

Пуму очень любят подписчики (ну там просто реально няшка!!!). Канал имеет более миллиона подписчиков со всей планеты.

Так вот.

Несколько месяцев назад хозяева пумы взяли себе гепарда, который (которая) раньше содержалась в цирке. К сожалению, зверь, когда попал к ним, был уже в очень плохом состоянии, они самоотверженно пытались ей предоставить лучшие условия, но к сожалению не сразу поняли, что гепард ослепла и не видит. Это не было понятно просто по внешнему осмотру. Она их сильно боялась, не подходила и вела себя странно, это списывали на то, что ей в цирке досталось... но когда потом выяснилось, что зверь слеп, все стало понятно, но было уже поздно((( Там есть видео все на эту тему. Гепарда очень самоотверженно пытались лечить. К сожалению, когда ее отвезли в Москву на обследование, оказалось, что у гепарда метастатический рак легких, и что спасти зверя невозможно((((

Так вот.
Полгода назад я обратилась к этой семье, ведущим канала, с необычным предложением. Сделать банк стволовых клеток пумы. Я биолог, серьезно работала со стволовыми клетками и знаю, каков их потенциал, и что если бы тогда у этой семьи были готовые стволовые клетки гепарда, ее можно было бы попробовать спасти.

Сейчас у них есть пума. Совершенно очаровательный зверь, которого любят миллионы. Однако он будет стареть и он начнет болеть. Это неминуемо. И вот я хочу, как человек, знакомый с технологией, сделать "финт ушами". Сделать банк стволовых клеток пумы, с тем, чтобы в будущем, когда потребуется лечение, можно было бы попробовать лечить стволовыми клетками (так как это очень мощная технология с огромным потенциалом).

Чем этот проект может помочь России и россиянам?

Поскольку канал очень популярный, их видео и рассказ о том, КАК готовят стволовые клетки, КАК проводится лечение, что именно надо, как это все делается, будет доступен миллионам. Миллионы людей узнают, НА САМОМ ДЕЛЕ узнают, не из мутных интернет-источников, а из первых рук, из рук ученых, КАК делаются стволовые клетки и каков их реальный потенциал.

Для России это огромное значение, потому что такой проект был бы первым в России. Пума, которой создали банк стволовых клеток и лечат стволовыми клетками.

Для простых людей, россиян, это огромное значение, потому что люди смогут увидеть весь процесс своими глазами, вникнуть в детали, и их не смогут больше обмануть никакие клиники, предлагающие "омоложение плацентой" и прочий бред.

В мире же, потенциально, Россия сможет занять более значимое положение в регенеративной медицине, потому что и население будет более осведомлено, и наверняка будут убыстряться проекты в этой области.

То есть проект социально значимый. Очень социально значимый.

Теперь детали.
Я связалась с Сашей и Машей, и они подтвердили свое согласие и желание участвовать в таком проекте. Они уже провели один стрим на прошлой неделе, где намекнули на эту возможность. Конечно, получили гору комментариев, но важно то, что большинство комментариев было позитивно.

ТЕПЕРЬ НАМ НУЖНО:

1) Найти человека, биолога, который мог бы взять клетки кожи и жировые клетки у пумы в Пензе, и установить клеточную культуру
2) Установить сотрудничество между той лабораторией, которая получит эти клетки, и лабораторией, которая будет делать из них стволовые клетки
3) Найти организатора, который мог бы помочь с рекламой проекта, посоветовать, как организовать кампанию в плане "сделать шоу" (в смысле как организовать и подать материал людям, чтобы ценность проекта была именно социальной - что надо делать? Как записывать ролики? Как рассказывать? Что вообще в этой области есть?) Цель проекта - получить стволовые клетки пумы, при этом МАКСИМАЛЬНО ШИРОКО осветить сам процесс в социальных сетях, чтобы людям стало интересно и понятно, что такое стволовые клетки, как их делают, и чтобы они смогли наблюдать весь процесс вживую.

Если вы можете помочь с любым пунктом, пожалуйста напишите мне.
Мне кажется, что проект очень социально значим, и я в любом случае буду пытаться его делать вместе с Сашей и Машей, но нам нужна ваша помощь!

(Тем, кто соображает в раскрутке на фейсбуке, любой раскрутке - тоже, пожалуйста, пишите, нам нужна помощь и по рекламе, и по био-технологиям, и по социальным советам).

Спасибо!

Date: 2020-09-03 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
1) с вами всё в порядке? Извините за такой вопрос, но это не очередная маниакальная фаза?

2) Я три раза прочёл пост. Я НИЧЕГО не понял. Осмелюсь предположить, что 90% обычных интернет-пользователей тоже ничего не поймёт. Вам нужно сформулировать свою цель так, чтобы она была понятна ещё кому-то кроме вас. Вы хотите взять у пумы стволовые клетки? Чтобы ее потом лечить? Вы в Японии, кто лечить-то будет? Это лечение уже апробировано? Короче, есть масса вопросов, на которые нет ответов в этом тексте.

3) Плюньте вы на Россию и простых россиян. Тут некоторым уже жрать нечего, а вы про стволовые клетки. В России науки фактически НЕТ. Медицина издыхает. Народ мрёт, потому что скорая сутки едет - какие тут стволовые клетки? Для богатых? Богатые не идиоты, они не в России лечатся.

4) Ну и ГЛАВНОЕ. Где деньги? Любой проект может быть: а) личным некоммерческим б) за деньги. Всё, третьего варианта не существует. Как личный некоммерческий он не проходит - вам нужен биолог в Пензе, рекламщик и бог знает кто ещё.
Значит, коммерция. Кто будет финансировать работу биолога, съемки (профессиональные съемки недёшевы), раскрутку? И это я вообще не лезу в сам "проект" - самый простой вопрос, если пума несмотря на "лечение" таки помрёт, как это преподносить будем?

Я примерно понимаю резон хозяев блога о пуме - хайп лишним не бывает, намекать не значит сделать и вообще им пока никаких убытков не светит, в крайнем случае свалят на "убийц в белых халатах". Ваш резон?

P.S. В качестве "критикуешь - предлагай" могу посоветовать обратиться с вашей идеей к этом каналу: https://www.youtube.com/channel/UCwB1KTdX2PNgA4Q79PfOydw. Тоже зверьё (кроме совы много всякого), популярность даже выше, хозяйка - таки профессионал в своём деле. Если вам с ней удастся о чем-то договориться, считайте, что первую заявку на "продвижение идеи стволовых клеток" вы сделали.

Date: 2020-09-03 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
1) Спасибо за вопрос. Я не могу точно ответить на него, информация может быть только из непосрдтвенных источников, то есть если я вдруг начну постить странные вещи. Пока что это полноценный пост, лексика сохранена, полностью все понимаемо. То есть пока что в рамках осознаваемого.

2) Спасибо за фидбэк. Окей, я поняла что вы ничего не поняли. Я попробую переформулировать в последующих постах. Большое спасибо за выражение мнения.

3) Не могу плюнуть на Россию, там у меня живет мама, папа, сестра и родственники.

4) Пока что планируется финансировать проект путем "го фанд ми". Пока что. Что еще мозно сделать, это пока за кадром. кстати, профессиональные съемки уже могут осуществиться командой i am puma, так что в съемках вопроса нет, вопрос только в биологии.

Спасибо за люьые ссылки и любую помощь. Я реально хочу двигать этот проект. Ддя меня это очень значимо лично. Потому что впервые после развода с мужем у меня появилась какая-то цель. Не знаю если вам это будет понятно.
Пожалуйста помогайте.

Date: 2020-09-03 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
3) для того, чтобы этот "проект" имел хотя бы минимальные шансы состояться, надо полностью исключить "Россию" из него. Сотрудничать с российскими отдельными людьми, будь то биолог, владелец пумы и т.д.? Осторожно, но можно. Предпринимать что-то с расчетом на "место России в мире", "российскую науку"? НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.

Один простой пример. Россия только что отравила насмерть (то, что он выжил - чистая случайность) своего ведущего оппозиционера. Это заявили НЕМЦЫ. Вы хоть понимаете, что это такое? Это значит, что ЛЮБОЕ участие России в любом проекте - дико токсичная вещь. Дело даже не в том, что в России нет науки и медицины - дело в том, что никто здравомыслящий сейчас сотрудничать с Россией не будет. Всё, забудьте.

4) Нет, это так не работает. Болтать языком и водить пуму на верёвочке можно без бюджета. Делать НАУЧНУЮ работу - ни в коем случае. Тем более, что профит от этих действий абсолютно непонятен. Риски - более чем реальные. Вам точно не нужна слава "японского биолога - убийцы нашей пумы". А это более реально, чем все другие возможности.

Т.е. если это так значимо, то я бы как минимум переформатировал проект. Как - пока не знаю. Но "Лечение пумы" оттуда надо исключать сразу, это бомба под весь проект.

Date: 2020-09-03 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
3) Почему такой негатив в адрес России? Я не вижу реальных причин, почему конкретно этот проект мог бы быть кому-то поперек горла. Я выслушаю аргументы.

Профита от действий нет и не планируется, потому что проект СОЦИАЛЬНЫЙ. То есть цель проекта - сделать какую-то социальную работу, и профита от этого никакого не получить, кроме наличия стволовых клеток для пумы. Все.

Какие риски? Я рисков не вижу. "Убийца пумы" это смешно, тем более что я никогда не буду связана с российским рабочим рынком, а японцев мало интересует что кто там в русском интернете сказал. То есть для меня рисков близко к нулю. Пума как была, так и останется. То, что я смогу или не смогу сделать это абсолютно помимо пумы, то есть для организма риски никакие просто.

Почему вы бы исключили "лечение пумы" и что бы вы предложили взамен? Как лозунг?




Date: 2020-09-03 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
3) потому что я тут живу. И вижу, что происходит.

Я так понимаю, стволовые клетки - это а) новое сложное направление б) бизнес. Будете влезать в чужой бизнес, с любой целью - вы быстро перестанете влезать в чужие бизнесы, работать там где работаете, и вообще ваша непростая жизнь осложнится ещё больше. Надеюсь, это разъяснять не надо?

Новое сложное направление? В России? Сейчас? Это очень смешно. Нет, академику "из своих" немного денег дадут, с условием отката и правильной темы. И тут приходите вы, неизвестный биолог из Японии, и начинаете продвигать хайповую тему. Вы понимаете, что вам тупо дверь лаборатории не откроют, не то чтобы разговор начинать? Что вы либо не нужны, либо опасны?

Забудьте про Россию уже. Двигайте как свой личный проект, никаких других шансов у него нет.

4) Лечить пуму за 10 000 км по скайпу? Стволовыми клетками, взятыми неизвестно кем?

Давайте начистоту - если бы вы не создали себе здесь определенную репутацию и я не бы видел ваш профиль на researchgate, я бы решил, что всё это либо наглая разводка, либо бред человека, никакого отношения к биологии не имеющего. Всё выше описанное ОЧЕНЬ плохо выглядит.

Пишите список статей про стволовые клетки. Обязательно добавьте парочку по-русски. После этого можно будет говорить. До статей - нет смысла.

Date: 2020-09-03 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] matmyst.livejournal.com
Ложись спать, тебя начинает уносить. Появились ошибки в словах и поменялся тон текста.

Сама идея хорошая, но говорить надо на свежую голову.

Date: 2020-09-03 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ок. Спасибо. Пока что я не... не на грани. То есть текст связный, я отслеживаю речь и отслеживаю свои действия. Ложиться спать рано. Пожалуйста следите за мной. Спасибо.

П.С. Это никак не влияет на содержимое поста и комментов, как вы правильно поняли. Содержимое может быть вполне легитимное.

Date: 2020-09-03 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] gateya.livejournal.com
Я не вижу четко поставленной цели. А это минус.
Цель является четкой, когда определены параметры ее достижения.

Далее, я не понимаю, причем тут пума. Среагировала на экзотику? Большинство людей в России держит кошек или собак.

Ты абсолютно не знаешь Россию. Совершенно. Ты же не жила здесь последние 20 или сколько лет. Ты не знаешь, какие настроения у, скажем так, консервативной части общества и у тех, кто жаждет изменений.

Поэтому не спасай ни Россию, ни мир, ни галактику. Просто делай то, без чего жить не можешь, и делись этим с людьми. "И люди к тебе потянутся".

Еще раз: должно быть не " ща я всех спасу, потому что вы отсталые дебилы", а "нарооод! вы гляньте какая, прелесть эти ваши стволовые клетки, это ж чудо чудесное, смотрите как прикольно!!"

Date: 2020-09-03 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Блин, я никого не спасаю.

Конактируй телефоном.

Date: 2020-09-03 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gateya.livejournal.com
ок. Но цель должна быть поставоена четко, и ты должна определить критерии ее достижения.

Date: 2020-09-03 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
По-моему, классная идея! Немного волшебная, но почему нет?

Date: 2020-09-03 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] arashi-opera.livejournal.com
Вы там поосторожнее. Может, спатеньки уже пойти?

Насчёт того, что не надо делать упор на Россию - я согласна с предыдущими комментаторами, это не лучшая идея. Делайте упор просто на развитие науки, безотносительно России. Сейчас слово "Россия" вызовет скорее негатив у всех, в том числе у половины самих русских.

И да, вам нужна цель. Почему именно эта пума?
Edited Date: 2020-09-03 04:38 pm (UTC)

Date: 2020-09-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] schizophrenicat.livejournal.com
У вас всё в порядке? Вам лучше выспаться.

Date: 2020-09-05 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Это было сообщение в личку от [livejournal.com profile] scholarpunk

Юля, приветствую!

А у Вас этот емейл еще сохранился, или уже пожран зловещим Рикеном?..

А то сунулся я откомментить пост "нестандартная хрень стволовые клетки", а он - оппа, и "Доступ закрыт. У вас нет доступа к данной записи."

И козёл с пакетом на башке сверху...

А с Пумой вообще это дело муторное. Относительно клонирования -
это только в Корею стучаться. И то, они больше по собачьим...

Жировые и кожные клеточные культуры - это бесперспективно на текущем этапе, сами понимаете. Буквально 100-200 пассажей, и чёртихто останется, с переменным количеством хромосом, ога...

Тут уж минимум ну хотя бы MMSC, хоть они тоже неполноценные. Желательно костномозговые, а чтобы не мучить, в качестве относительно малоинвазивного способа можно порекомендовать HSC периферической крови, которые CD134+, отбирать.

Хотя аферез на маленькой пуме - это то еще занятие. Под общим наркозом...

И только криогенное хранение! На будущее, если кто-то станет этим заниматься... Причем лучше витрификация. Ну, вернее, оно и без того любое "программное замораживание" - это витрификация и есть в вытесняемых остаточный объем жидкости солей и криопротекторов среди ледяных конгломератов... Но сверхбыстрая высококонцентрационная как-то надежней.

А вообще реально самое лучшее, что можно было бы сделать на текущем уровне развития науки, это прочитать весь её (пумий) геном, включая все интроны и прочие нечестивые повторяющиеся последовательности (оно канещна пока дорого очень будет, но що делать). Ну и потом собрать коллекцию пумьих геномов с разных популяций...

Но вообще не совсем понятно, для чего оно надо.

Вон, Беляев с Трут 60 лет корячились, вывели породу домашних лис, ласковых и любящих людей (а заодно и еще дну породу, злобных-кощмарных, людей и вообще всякое живое существо лютой ненавистью ненавидящих, прямо-таки псовых тасманийских дьяволов, грызущих клетки - у меня одна из кошек такая, ггы, но у меня-то она хоть трусливая на редкость) - и шо?.. И кому это надо? Зачем животных мучить?

"The Uplift War" Бринновского, штоле, начитались? Так на то имеются три кандидата куда как лучше - Шимпанидзе, Гаврилы и Абрам-Гутаны...

ЗЫ. А гепардика зря умучивали. Лучше бы сразу усыпили... У меня у самого ризенщнауцер в 8 лет ослеп, плюс еще хроническая сердечная недостаточность - и вот бывает собака поводырь, а я "хозяин-поводырь", водил его на итегрированном разветвлениями в намордник шланге от баллона с кислородом... Соседи называли "остров доктора Моро", и "собачка Франкенштейна".

ЗЗЫ. А если чего толкового пр думать, то щас Сколково гранты на разную хрень собирают (правда, в основном Ковидное хочут), но там требуется софинансист-соисполнитель.

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 02:34 am
Powered by Dreamwidth Studios