(no subject)

[aridmoors]

Про "почему молодые умирают от коронавируса"

В последнее время в СМИ стала циркулировать "теория", что типа молодые умрают тогда, когда у них концентрация вируса в крови зашкаливает. Концентрация вируса, насколько я понимаю, это viral load. Он измеряется той же ПЦР. Но мне не это непонятно. Мне непонятно,зачем СМИ, по-видимому намерянно, путают корреляцию с причинностью. Типа - больше вируса в крови, и от этого исход летальный, потому что количество вируса коррелирует с тяжестью заболевания.

Ну так был отлиный пример про пожарников и пожары. Количество пожарников, выезжаеющих на пожары, напрямую коррелирует с количеством пожаров. Вывод: пожарники вызывают пожары.

Ну это для меня звучит вот именно так. Чем больше пожарников, тем больше пожаров же? Прямая связь!

Comments

[(Anonymous)]

уханьский вирус вообще в крови не встречается, по крайней мере в местечке Heinsberg, где взяли анализы у практически всех жертв тамошней вспышки (главной в Германии), в крови его не нашли (хоть и искали тщательно). Но тамошние вирусологи в один голос "предполагают", что если хорошо вдохнуть большую концентрацию прямо в лёгкие, то шансов склеить ласты становится существенно больше чем если попросту "слегка заразиться и заболеть как обычно" -- видимо "СМИ" это и имели в виду, хоть всё и переврали.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну тогда я вообще не знаю о чем разговор. Если вирус с носоглотки взять практически нельзя, то там все зависит от того кто сколько смог наплевать мокроты в пробирку...
В общем-то да, в теории чем больше патогена, тем больше шанс заболеть, но представить себе на практике, как это должно выглядеть - типа, мужик пошел и целовался со всеми кашляющими что ли, чтоб получить большую дозу вируса?

[progzi2.livejournal.com]

может, православный любитель облизывать святыни.

[gateya.livejournal.com]

или мусульманский любитель облтзывать ограды могиь - как это и произошло в Иране

[progzi2.livejournal.com]

Если это то, о чем я думаю, то один из них по имени Hamad Jalali Kashani таки должен получить премию Дарвина в 2020, т.к. благополучно заразился ковидом и отправился на встречу к 72 девственницам сдох.

[schrike.livejournal.com]

Пожарные только.
Пожарники - пострадавшие на пожаре.

[poulsam.livejournal.com]

Никого, кроме пожарных, это не колышет

[nenastja.livejournal.com]

Это вроде про антитела так говорят - коррелирует тяжесть и кол-во антител, поэтому можно предположить антителозависимое усиление инфекции.

[ultranomad.livejournal.com]

Скорее все-таки выработка антител зависит от тяжести инфекции, а не наоборот. Обратное означало бы тяжелое поражение иммунной системы.

[nenastja.livejournal.com]

Так вроде при этой инфекции людей убивает в основном собственная иммунная система.

[ultranomad.livejournal.com]

Да, но своей избыточной реакцией, а не недостаточной.

Коронавирус, будь он неладен

[vida-louca.livejournal.com]

А где позитив? Где фоточки с цветущей сакурой и другими косточковыми? Самое время в Киото, а то скоро закончится.

Re: Коронавирус, будь он неладен

[aridmoors.livejournal.com]

Дак я на больничном сижу с подозрением на вирус, мне никуда нельзя.

Re: Коронавирус, будь он неладен

[vida-louca.livejournal.com]

А из окна ничего не видно? Всё-таки с хорошим настроением легче выздоравливать.

[aridmoors.livejournal.com]

У меня окно непрозрачное)))) Типичное японское окно))


(https://postimages.org/)

[ultranomad.livejournal.com]

Почти что та самая ground-glass opacity...

[cathay-stray.livejournal.com]

Умеешь ты во всём прекрасное увидеть.

[vida-louca.livejournal.com]

Тоже плюс. Как здорово оно искрится на свету. Так может выглядеть цветущая сакура при подслеповатом взгляде.-)
Выздоравливайте!

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Ого! Всё-таки японцы очень другие.

[shibzdya.livejournal.com]

Такое стекло в окне вызывает ассоциации с туалетами во всяких больницах, школах, на вокзалах и пр)

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

Уже опровергли, пишут, что и тяжело больных и у бессимптомных может быть одинаково высокий уровень.

[ultranomad.livejournal.com]

Подозреваю, корреляцию с причинностью путают не намеренно, а в силу элементарной тупости и отсутствия кругозора.

[p2004r.livejournal.com]

Это ещё не начали какой нибудь "герпес" детектить у всех умерших. Вот тогда "открытие" станет "нобелевским" (вернее "пулитцеровским") окончательно.

[mudrij-phoenix.livejournal.com]

Я так понял судя по статье сравниваю с SARS MERS. В другой статье приводили анекдотические доказательства, что чаще умирают молодые( врачи, у которых больше доза ковида могла быть без наличия PPE.

"Animals infected with higher doses of the SARS and MERS coronaviruses also experienced worse outcomes, says van Schaik."

https://www.newscientist.com/article/2238819-does-a-high-viral-load-or-infectious-dose-make-covid-19-worse/

[xmetr.livejournal.com]

Вспоминается старая история (лень гуглить). Когда-то давно пожарных стали премировать за каждый потушенный пожар. И их число резко поползло вверх. Оказалось, пожарные стали сами устраивать пожары.
Другая история, как англичане стали платить индусам за убитых кобр. В итоге индусы стали этих кобр разводить.
Так что есть области, где стимулирование должно быть организовано на иных принципах.

[alaev.livejournal.com]

Есть ещё версия, что тяжесть болезни связана с количеством вирусов, поступивших в организм. Врачи в больницах получают большие дозы и больше страдают.