корь

Feb. 9th, 2019 08:50 pm
aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
В Америке очередная вспышка заболеваемости корью (которая - удивительно! - произошла в штатах, в которых процент невакцинированного населения наиболее высок). В Европе та же фигня - рост заболеваемости инфекционными заоблеваниями в связи с отказом населения вакцинировать детей. Всемирная Организация Здравоохранения рапортовала 41 000 (сорок одну тысячу!!) человек (за первые 6 месяцев 2018 года), заболевших корью в европейском регионе, 37 смертельных случаев. Это самый высокий показатель с 2010 года.
Я бы вот тут сказала: "а вот России есть чем гордиться" - однако в России как раз всплеск заболеваемости именно сейчас. И тоже из-за того, что отказываются вакцинироваться (болеют невакцинированные!). В России в I квартале 2018 года корью заразились 843 человека, а в 2017 году — 43.
ca0811measles2-190338

Почему отказываются вакцинировать? А там очень интересная история.
Вакцинация сама по себе была придумана в конце 18 века, вакцинировать начали почти сразу, и движение антивакцинаторов началось тоже почти сразу. Вакцинировать отказывались, и сейчас чаще всего отказываются, по религиозным причинам. Но есть другая категория граждан - "сомневающиеся" или "боящиеся". Граждане этой категории не имеют каких-то специфически религиозных убеждений против вакцин, но, по меткому выражению Нью-Йорк-Таймс, "заразились антивакцинаторством через интернет". Чаще всего такие людя боятся, что вакцины могут быть опасны (например, "вызывают аутизм").

Утверждение о связи вакцин и аутизма берет свои истоки в работах некоего Эндрю Вэйкфилда. Смотрим, что произошло. В 1993 году молодой Вэйкфилд публикует статью о подозрении на присутствие частиц вируса в тканевых образцах из нескольких десятков пациентов с болезнью Крона[1]. Болезнь Крона - это тяжелое воспалительное заболевание кишечника, а статья о подозрении на вирусное ее происхождение была очень техническая и состояла из исследований ткани электронным микроскопом на присутствие вирусных частиц. Статья указывала, что "в некоторых образцах была позитивной гибридизация [проверка] на РНК кори".

А вот дальше получилось интересно. Вроде бы тема была забыта. Но вдруг в 1998 году Вэкйфилд, уже с другими соавторами, публикует статью про серию случаев психических расстройств у детей (8 из 12 детей), чьи поведенческие проблемы и потеря когнитивных способностей «были связаны, либо родителями, либо врачом ребенка, с вакцинацией против кори, паротита и краснухи вакциной MMR". Подчеркивание мое - никаких доказательств тому, что вакцина вообще тут причем-либо, не было представлено, просто вот так указано в статье, мол родители так подумали, врач так подумал. Вэйкфилд подчеркнул, что эти дети также страдали от воспаления кишечника. Далее, что интересно, в 2000 году Вэфйкфилд опубликовал статью про еще 60 случаев, теперь уже синдрома Аспергера, СДВГ и шизофрении (всё в кучу), у пациентов с воспалительными заболеваниями кишечника. В этих 60 случаях речь о вакцинах не шла. Тем не менее, Вэйкфилд ухитрился организовать широкую пресс-конференцию, на которой заявил, что используемая тройная вакцина MMR "приводит к развитию энероколитического аутизма" (autistic enterocolitis (sic!)), и ее срочно надо заменить на другую, "моновалентную вакцину". А какую я щас вам скажу и сразу адресочек и телефончик

Разборки начались почти сразу. В 2004 году журнал Ланцет опубликовал частичное опровержение исследования Вэйкфилда 1998 года, а в 2010 году была полностью отозвана статья 2000 года про 60 случаев[2,3]. Как причины указывались предвзятые и искаженные методы выборки, мошеннические заявления, фальсификация данных, невоспроизводимых результатов и выявленный конфликт интересов. Следите за деньгами, да. В 2011 году в серии статей в Британском медицинском журнале, написанных журналистом Брайаном Дирсом, были подробно изложены основания для этих утверждений, в том числе то, как до публикации своей статьи 1998 года Вэйкфилд получил более 400 000 фунтов стерлингов от юридической фирмы, ищущей клиентов в рамках коллективного иска против производителей вакцины MMR, а также что Вэйкфилд подал заявку на патент на «более безопасную» моновалентную вакцину против кори, чтобы заменить MMR[4]. В 2010 году Генеральный медицинский советник Великобритании исключил Вэйкфилда из реестра, фактически лишив его лицензии на медицинскую практику. И на фоне всего этого были провеждены многочисленные независимые исследования о связи между аутизмом и вакциной MMR (которые обобщены в метаанализе (общем анализе) 2014 года, в котором более миллиона детей, озаглавленного «Вакцины не связаны с аутизмом: научно обоснованный мета-анализ») - и не нашли никаких доказательств какой-либо связи[5].

Скандал с Вэйкфилдом называют «самым разрушительным медицинским обманом за последние 100 лет», потому что, к сожалению, отзыва статей, отзыва лицензии и публикации множества независимых исследований почему-то оказалось недостаточно. Все равно существуют люди, которые отказывают своим детям в защите от смертельных (корь смертельна в 10% случаев, в зависимости от ухода за ребенком; лекарств не существует) болезней.

В связи с тем, что движение антивакцинаторов (оно статистически растет) УЖЕ привело к распространению локальных эпидемий (в 21 веке!!), то я и решила написать этот пост.

038ws7z8png01

ЭТО ПОЛИОМИЕЛИТ
ВАКЦИНИРУЙТЕ!

UPD
В комментах бросили замечательную ссылку на ситуацию с эпидемиями на Украине.
http://debaty.sumy.ua/news/medicine/sumskoj-vrach-yz-za-vas-tupogolovyh-znatokov-y-rodytelej?fbclid=IwAR2hCXV17LTf-Kdmc3xaTd_iGkvbUEuAkbYwd_P2qVaFp56Ib4l3wBUjcC0


1. Wakefield AJ, Pittilo RM, Cosby SL, et al. Evidence of persistent measles infection in Crohn’s disease. Journal of Medical Virology 1993; 39:345-353.

2. Wakefield AJ, Murch SH, Anthony A, et al. Ileal-lymphoid-nodular hyperplasia, non-specific colitis, and pervasive developmental disorder in children. The Lancet 1998 [RETRACTED].

3. Wakefield AJ, Anthony A, Mursch SH, et al. Enterocolitis in children with developmental disorders. The American Journal of Gastroenterology 2000 [RETRACTED].

4. Deer B. How the vaccine crisis was meant to make money. BMJ 2011; 342:c5258 https://www.bmj.com/content/342/bmj.c5258

5. Taylor LE, Swerdfeger AL, Eslick GD. Vaccines are not associated with autism: An evidence-based meta-analysis of case-control and cohort studies. Vaccine 2014; 3623-3629.
(deleted comment)

Date: 2019-02-09 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
_в зависимости от ухода за ребенком_

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2019-02-09 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2019-02-09 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2019-02-09 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-09 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-09 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Тут вот https://eugenegp.livejournal.com/320755.html обсуждается вопрос вреда от прививок вообще.:) Имхо, достаточно разумно все звучит. Впрочем, не доказывается (да и не утверждается) что вред от прививок превышает пользу.
Edited Date: 2019-02-09 01:11 pm (UTC)

Date: 2019-02-09 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Там такой яркий пример pseudoscience, что хоть в учебник заноси, я б так не написала, даже если б захотела. Во воображение у кого-то... в отсутствие всяких фактов налепить теорий одна страшнее другой. Хотя там дисклеймер есть в начале, да, про то что "это я тут посидел и сочинил". Ну да, круто сочинил. Наверное.

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2019-02-09 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobryiadmin.livejournal.com - Date: 2019-02-09 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2019-02-09 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-09 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2019-02-09 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aalitvin.livejournal.com - Date: 2019-02-10 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-09 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
из-за того, что отказываются вакцинироваться (болеют невакцинированные!)

по-моему это неправда. откосить от прививки всегда было довольно сложно, небольшому проценту удается, а болеют при вспышке многие.

Date: 2019-02-09 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com
Сейчас совершенно не сложно. Подписывается отказ от прививок, и всё. В Италии можно не прививать детей, но тогда более дорогая страховка. Но даже это некоторых не останавливает.
Если бы вы знали, сколько раз я за последнее время слышала и видела антипрививочников!

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-09 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-09 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-09 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-11 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-09 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekstmax.livejournal.com - Date: 2019-02-09 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-09 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiscientism.livejournal.com - Date: 2019-02-11 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiscientism.livejournal.com - Date: 2019-02-11 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-11 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiscientism.livejournal.com - Date: 2019-02-11 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiscientism.livejournal.com - Date: 2019-02-11 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-11 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiscientism.livejournal.com - Date: 2019-02-11 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-11 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiscientism.livejournal.com - Date: 2019-02-11 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2019-02-09 04:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-09 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Вопрос о взаимодействии вакцин на уровне ДНК и РНК -- тёмный лес, и мы туда не пойдём, потому что есть более доступный и интересный аспект проблемы: консервант с органическим соединением ртути (тиомерсал). В отличие от сложных вопросов на уровне самой вакцины, с органической ртутью всё относительно просто: пока не доказано что это безопасно, это опасно -- нейротоксичность ртути известна, там уже всё доказано. Заявления что "пока не доказана опасность, вещество безопасно" в отношении такого вещества, которое не является незаменимым компонентом вакцины -- это дискредитация вообще любых аргументов от использующих такие заявления сторон. В MSDS на это вещество всё написано предельно доступно -- не знаю поместится ли в комент, но там всё прекрасно. А главное, автора документа не обвинить в предвзятости -- компания Сигма-Алдрич написала всё что знала (на 2004 год). Выделенное -- то что не знала, о чём тоже написала. Прокоментируйте пожалуйста возможное влияние тиомерсала и его метаболитов на морфогенез нервной системы в возрасте прививания.
EMERGENCY OVERVIEW
Highly Toxic (USA) Very Toxic (EU).
Very toxic by inhalation, in contact with skin and if swallowed.
Danger of cumulative effects. May cause sensitization by inhalation and skin contact. Irritating to eyes, respiratory system and skin.
Calif. Prop. 65 reproductive hazard. Target organ(s): Nerves. Kidneys.

HMIS RATING
HEALTH: 3*
*additional chronic hazards present.

PROCEDURE TO BE FOLLOWED IN CASE OF LEAK OR SPILL
Evacuate area.

PROCEDURE(S) OF PERSONAL PRECAUTION(S)
Wear self-contained breathing apparatus, rubber boots, and heavy rubber gloves.

HANDLING
User Exposure: Do not breathe dust. Do not get in eyes, on skin, on clothing. Avoid prolonged or repeated exposure.

ENGINEERING CONTROLS
Safety shower and eye bath. Use only in a chemical fume hood.

PERSONAL PROTECTIVE EQUIPMENT
Respiratory: Government approved respirator.
Hand: Compatible chemical-resistant gloves.
Eye: Chemical safety goggles.

GENERAL HYGIENE MEASURES
Wash contaminated clothing before reuse. Wash thoroughly after handling.

Section 11 - Toxicological Information
ROUTE OF EXPOSURE
Skin Contact: Causes skin irritation.
Skin Absorption: May be fatal if absorbed through skin.
Eye Contact: Causes eye irritation.
Inhalation: May be fatal if inhaled. Material is irritating to mucous membranes and upper respiratory tract.
Ingestion: May be fatal if swallowed.

SENSITIZATION
Sensitization: Prolonged or repeated exposure may cause allergic reactions in certain sensitive individuals.

TARGET ORGAN(S) OR SYSTEM(S)
Nerves. Kidneys.

SIGNS AND SYMPTOMS OF EXPOSURE
To the best of our knowledge, the chemical, physical, and toxicological properties have not been thoroughly investigated.

CHRONIC EXPOSURE - CARCINOGEN
Species: Rat
Route of Application: Subcutaneous
Result: Tumorigenic

CHRONIC EXPOSURE - TERATOGEN
Species: Rat
Route of Application: Intraperitoneal
Result: Effects on Embryo or Fetus: Fetal death.

Species: Rabbit
Route of Application: Ocular
Result: Effects on Embryo or Fetus: Fetal death.

CHRONIC EXPOSURE - REPRODUCTIVE HAZARD
Species: Rat
Route of Application: Intraperitoneal
Result: Effects on Fertility: Post-implantation mortality
Effects on Fertility: Abortion.

Date: 2019-02-09 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryiadmin.livejournal.com
Откуда ж вы лезете, подонки!? Мало вам смертей?

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2019-02-09 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2019-02-10 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bigelectriccat.livejournal.com - Date: 2019-02-21 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2019-02-10 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-09 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Спасибо. Не ожидал, что все настолько запущено.

Date: 2019-02-09 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А щас еще в комментах будет, как я подозреваю. Уже кто-то прибежал, размахивает этикеткой от ртути)

(no subject)

From: [identity profile] dannallar.livejournal.com - Date: 2019-02-09 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sciuro.livejournal.com - Date: 2019-02-09 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-09 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-09 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-popadi-na.livejournal.com
У меня дети привиты. Ибо снижение детской смертности в 20 веке обусловлено гигиеной, антибиотиками и и массовой вакцинацией. Забыли, как рожали по 8, и хоронили по 5!

Date: 2019-02-09 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
Во владимире 25 человек из них 20 из цыганского поселка под Сновицами и семья иммигрантов из Азербайджана
(deleted comment)

Date: 2019-02-10 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alekoksan.livejournal.com
>>Given that this was a pilot study, males and
females were combined during analysis as power maximization was of
utmost importance given the relatively limited sample size, and the
highly noisy and variable nature of behavioural data.
>>p везде в районе сотой
>>нет поправки на множественное тестирование
>>размеры группы с гулькин нос
>>кривой анализ данных в целом

Фтопку, фтопку.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alekoksan.livejournal.com - Date: 2019-02-10 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekoksan.livejournal.com - Date: 2019-02-10 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com
С удовольствием бы прочитал аргументированную дискуссию между грамотным сторонником прививок (к каковым, наверное, относитесь Вы) - и грамотным противником прививок. С ВСЕСТОРОННИМ РАЗБОРОМ темы. К сожалению, пока что вижу только примеры ПРОПАГАНДЫ с той и другой стороны, без критического и уважительного разбора взглядов оппонентов. В свое время залинковал для себя 2 примера подобной дискуссии: http://sovetnaroda.ru/diskussiya-o-privivkah-argumentyi-za-i-protiv/ и https://antivakcina.org/privivochnyj-vopros-za-i-protiv/

Date: 2019-02-10 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Знаете, я честно прочитала. И расстроилась. Потому что мне не очень понятно, как с этим бороться. Эта "дискуссия" представляет собой околонаучные рассуждения анекдотического характера двух околоврачей - одного гомеопата и одного "альтеративного медицинщика".

Насчет гомеопатии - это вообще сразу убивает просто, потому что гомеопатию официально уже признале ЛЖЕнаукой, за отсутствием доказательств содержания с гомеопатических средствах каких-либо химических веществ, кроме воды, в сколько-нибудь приемлемых дозах. А альтернативная медицина - это пограничный случай, который не менее опасен, если человек вместо похода к врачу будет полагаться на него.

И как объяснить вам (или кому-то другому, кто искренне сомневается), почему, во-первых, эту дискуссию вообще бессмысленно читать, потому что она написана НЕ ВРАЧАМИ и НЕ ИММУНОЛОГАМИ а во-вторых, что собственно информация, которая в ней написана, по бюольшей части бессмысленна, я не знаю.

На второй ссылке меня сразу убило почти первое же слово: "промедицинские".
Это просто фейспалм. Надо же, "про-лечение", "про-жизнь", "про-спасение" использующееся в качестве ругательства, это убиться веником.
Придумавшего это слово надо лишить медицинской страховки и права на получение медицинской помощи. Немедленно. И желательно и мать его лишить тоже, чтоб скорее прочувствовал.

(no subject)

From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com - Date: 2019-02-11 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-09 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
Просто оставлю это здесь - научному сотруднику нельзя быть такой поверхностной:

https://www.scibook.org/

Date: 2019-02-10 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Читала-читала громкие словеса про то как чувак потратил "50-100" часов на "чтение научных статей", потом наткнулась на предложение:

"Чтобы доказать, что прививки безопасны и эффективны нужно всего лишь провести рандомизированное плацебо-контролируемое исследование. Половину детей прививать всеми прививками, а вторую половину не прививать совсем. Таких исследований не существует"

И всё. Не знаю что он там читал и как, но после этого предложения дальше его рассуждения можно не читать. Во-первых, потому что ПЛАЦЕБО-контролируемое исследование - это "не прививать совсем", а прививать плацебо; во-вторых потому что нет, чтобы доказать безопасность и эффективность вакцины НЕ ДОСТАТОЧНО "всего лишь" одного исследования (и со мной согласится любой ученый); в-третьих, потому что вышеуказанное исследование существует, и не одно (вон сверху какой-то антипрививочник даже накоментил о таком в Индии); и в-четвертых, вообще говорить о том что ОДНОГО исследования ДОСТАТОЧНО для доказания безопасности ВСЕХ прививок - это какой-то маразм, простите.

В общем, не знаю, что он там читал, но явно что-то мало имеющее отношение к вопросу прививок. Даже кажется страницу в википедии не читал, где уже достаточно ссылок на исследования, которые, якобы, "не существуют".
Повторюсь: хватит распространять дезинформацию.

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2019-02-10 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2019-02-10 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-12 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-12 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-12 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-12 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-12 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-12 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-12 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-12 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-10 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] dr-lamer.livejournal.com
Интересно. Никто почему-то не оспаривает опасности химотерапии, но многие почему-то пользуются. Если бы от кори и ветрянки можно было бы легко умереть, то наверное прививками все-таки больше бы народу озаботилось.

Date: 2019-02-10 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Думаю, не в смертельности заболевания дело. Полиомиелит вполне себе серьезное заболевание. Дело в том, что когда человек не видит непосредственно угрозу перед собой (см. Выше коммент "забыли как рожали по 8, хоронили по 5), он забывает о ней.

В Америке во время вспышки резко мамашки побежали прививать в прививочные центры. В интернете стали спрашивать "мой ребенок не привит, как предохранить?!" Им конечно накидали язвительных комментов, типа "помолитесь и послушайте радио Радонеж", но по сути мамашки ХОТЯТ предохранить детей от болезни. В этом и беда: антипрививочники распространяют дезинформацию, в результате которой появляются эпидемии. То, что корь ещё недавно считалась "болезнью в прошлом" их не волнует, они это не видят, не слышат. Это реальное достижение прививок - когда болезнь перестает появляться, уходит в прошлое. Но нет, "дайте доказательства что вакцины эффективны". Епрст, а что эпидемий не было до последних 10 лет когда перестали прививать - не доказательство? Дебилизм какой-то. И эти антипрививочники играют на чувствах матерей, пугая страшилками про аутизм. Результат - эпидемии. Мамашки кидаются прививать. Печально, что не понимают, что СРАЗУ надо было это делать, чтобы работал популяционный иммунитет, предотвращающий эпидемии.

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-12 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-lamer.livejournal.com - Date: 2019-02-10 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2019-02-12 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-10 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] epycantus.livejournal.com
украинский инфекционист о прививках http://debaty.sumy.ua/news/medicine/sumskoj-vrach-yz-za-vas-tupogolovyh-znatokov-y-rodytelej?fbclid=IwAR2hCXV17LTf-Kdmc3xaTd_iGkvbUEuAkbYwd_P2qVaFp56Ib4l3wBUjcC0

Date: 2019-02-10 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Спасибо, очень интересно!
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] epycantus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] epycantus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] epycantus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mislpronzaya.livejournal.com - Date: 2019-02-17 05:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] epycantus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 02:30 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2019-02-10 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] epycantus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 03:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] epycantus.livejournal.com - Date: 2019-02-10 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elotar.livejournal.com - Date: 2019-02-10 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aosypov.livejournal.com - Date: 2019-02-10 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bigelectriccat.livejournal.com - Date: 2019-02-21 12:03 pm (UTC) - Expand

ТОП: 14:40 (московское)

Date: 2019-02-10 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aridmoors.livejournal.com&p=tops).Image
From: [identity profile] alexvaleev.livejournal.com
Просто спасибо, что пишете об этом!

Вижу, что вы очень терпеливы с антипрививочниками...

Date: 2019-02-17 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mislpronzaya.livejournal.com


Искренне ваша, Тетьяна Обуханич, PhD

Тетьяна Обуханич – автор книги «Прививочная иллюзия» (Vaccine Illusion). Она изучала иммунологию в самых престижных медицинских университетах. Тетьяна получила свою ученую степень в области иммунологии в университете Рокфеллера в Нью-Йорке, а после этого проходила обучение в Гарвардской медицинской школе (Бостон, Масачуссетс) и Стенфордском университете (Калифорния).

ПРИЛОЖЕНИЕ
№1. The Cuba IPV Study collaborative group. (2007) Randomized controlled trial of inactivated poliovirus vaccine in Cuba. N Engl J Med 356:1536-44
№2. Warfel et al. (2014) Acellular pertussis vaccines protect against disease but fail to prevent infection and transmission in a nonhuman primate model. Proc Natl Acad Sci USA 111:787-92
№3. Meeting of the Board of Scientific Counselors, Office of Infectious Diseases, Centers for Disease Control and Prevention, Tom Harkins Global Communication Center, Atlanta, Georgia, December 11-12, 2013
№4. Rubach et al. (2011) Increasing incidence of invasive Haemophilus influenzae disease in adults, Utah, USA. Emerg Infect Dis 17:1645-50
№5. Wilson et al. (2011) Adverse events following 12 and 18 month vaccinations: a population-based, self-controlled case series analysis. PLoS One 6:e27897
№6. De Serres et al. (2013) Largest measles epidemic in North America in a decade–Quebec, Canada, 2011: contribution of susceptibility, serendipity, and superspreading events. J Infect Dis 207:990-98
№7. Wang et al. (2014) Difficulties in eliminating measles and controlling rubella and mumps: a cross-sectional study of a first measles and rubella vaccination and a second measles, mumps, and rubella vaccination. PLoS One 9:e89361
№8. Immunoglobulin Handbook, Health Protection Agency

Автор: Тетьяна Обуханич
Источник: Harvard Study Proves Unvaccinated Children Pose No Risk
Перевод: Екатерина Черепанова специально для проекта МедАльтернатива.инфо

Благодарим Екатерину Черепанову за безвозмездно оказанную помощь!



Date: 2019-02-19 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yumilee.livejournal.com
Вы же понимаете, что после прививок бывают осложнения. Редко, но бывают. Поэтому и есть люди, делающие выбор в пользу отказа от прививок.
Я думаю, что если бы нам предоставили статистику по заболевшим корью (в том числе отдельно по получившим осложнения и по умершим), сколько из них привитых, а сколько нет, это было бы честно. Но эта информация замалчивается. Естественно у людей возникают подозрения, что их обманывают.
Вот Вы утверждаете, что болеют невакцинированные. Может быть, Вам будет несложно предоставить какие-нибудь данные на этот счет. Это было бы полезно и наглядно для всех.

Date: 2019-02-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] yumilee.livejournal.com
В московских тубдиспансерах детям с положительной манту делают КТ. Видимо только потому, что у них есть томографы. По данным ВОЗ, КТ в небольшом проценте случаев является причиной рака, и чем меньше возраст пациента, тем эта вероятность выше. Это значит, что один из нескольких сотен детей в результате этой процедуры заболеет раком. Как после этого у людей может быть доверие к системе вакцинопрофилактики?

Date: 2019-02-22 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
Иными словами, замалчивая (не выкладывая в открытый доступ?) информацию про корь, ВОЗ рассказывает о влиянии КТ на заболеваемость раком?

Правильный подход: ковыряться на сайте ВОЗ самому...

(no subject)

From: [identity profile] yumilee.livejournal.com - Date: 2019-02-23 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-21 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] bigelectriccat.livejournal.com
А вообще, про прививки. Ни один врач или медсестра не захотели делать прививки своими руками моим детям после того, как я им предложил подписать вот такую вот бумагу: https://docs.google.com/document/d/1piFxJBNfUGfcL_S1bRXATVLqPZgOLEQuX0wt47L-5LQ/edit?usp=sharing
что как-бы намекает на.
PS: Я отлично понимаю, что эта бумага — это страшилка, но у меня есть два подтверждённых случая из моей личной жизни о том, что прививки принесли очень много проблем со здоровьем у детей, но при этом не избавили от заражения корью.

Date: 2019-03-06 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
https://amantonio.livejournal.com/41656.html

Date: 2019-03-09 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mislpronzaya.livejournal.com
https://www.naturalnews.com/2019-03-06-genetic-sequencing-science-breakthrough-just-proved-that-measles-outbreaks-are-caused-by-the-measles-vaccine.html

Date: 2019-03-10 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну и что? Скинули мне мусор какой-то, прочитала я это всё. Бред по _вашей_ ссылке, т.к. научная статья по _их_ ссылке ВООБЩЕ не о секвенировании и абсолютно ничего подобного не утверждает.

Date: 2019-03-10 12:25 am (UTC)
alex_dragon: (Зелёный)
From: [personal profile] alex_dragon
Верящих во всякую фигню даже и среди врачей хватает. Узкая специализация делает своё дело — в делах коллег иного профиля мало кто что понимает. А уж уровень образования простого люда — он не то что ниже плинтуса, а где-то в полушарии-антиподе вылезает.

Но тут, мне кажется, дело не столько в каких-то религиозных вопросах или квазирелигиозной фоменковщине, сколько в том, что люди банально боятся, что им под видом прививки втюхают какую-нить просроченную или просто неэффективную гадость, купленную родным минздравом за откаты. В том что чиновники или фармацевты за бабки маму родную продадут, а уж на смерть пошлют сколько угодно чужих детей — не сомневаются люди от слова совсем. Кто-то ни бога, ни в чёрта не верит, а вот в этом ни секунды не сомневаются. А как проверишь? Эксперты тоже продаются оптом и в розницу.

Кстати, а есть какие-нибудь книжки типа «Генетика для чайника», где б на пальцах, что там за гены и какие такие хромосомы?

Date: 2019-03-10 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com
Для начала надо сделать: если отказались от вакцинации, а потом заболели то лечение только за свой счет и никакой оплаты больничных и по уходу.

Date: 2019-03-12 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] the-third-way.livejournal.com
Интересно было бы узнать статистические характеристики отказантов: уверен, что расклад будет таков, что в подавляющем большинстве случаев движущей силой отказа являются матери. В силу известных слабостей малоподдающиеся рациональным убеждениям.

Date: 2019-03-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tbapb-xl.livejournal.com
слишком много лишних людей :(

поэтому прививки и антибиотики зло, а легальные наркотики - добро и вообще лечат от всего.
больше гомеопатии хорошей и разной.
и прочее и прочее.

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:21 am
Powered by Dreamwidth Studios