(no subject)

[aridmoors]

У Лема есть такая концепция - живое разумное существо, состоящее из таких мельчайших частиц, что мы не в состоянии их увидеть; существо, состоящее из ничего. Это Солярис. Там главный герой берет клетки приходящего к нему призрака-человека, смотрит на них под микроскопом, с большим увеличением, потом еще, и еще, и еще, двигается от клеток, к молекулам, к атомам, крутит ручку дальше - и дальше все расплывается. Человеческое существо, состоящее из ничего.

Как эхо этой концепции - репликант, существо, память которого не имеет смысла, потому что она искусственно создана. Человек, который ощущает себя человеком, но таковым не является для других. И диалог между ними:

Rachael: What if I go north? Disappear. Would you come after me? Hunt me?
Deckard: No... No, I wouldn't. I owe you one...

- А если я уеду на север? Исчезну? И тогда ты погонишься за мной?
- Нет... нет, я не стану. Я должен тебе... Но другие погонятся.

***
Я ощущаю себя как эти псевдо-люди. Я не должна быть, по правилам этого общества, но я есть. То, что я чувствую, нереально; но для меня оно есть.

Ты погонишься за мной? Ты будешь меня преследовать?

Comments

[molchun22ru.livejournal.com]

О-О-О, Ergo Proxy

"Ты погонишься за мной? Ты будешь меня преследовать?"
я из ЛЛ

[cheytobot.livejournal.com]

Ничё не знаю, если человек выглядит как человек, плавает как человек и крякает как человек, то это человек и есть.

А что касается памяти, так тоже вопрос дискуссионный. Иной раз как вспомнишь, что было N лет назад, так тут же и подумаешь, что это не просто в другой жизни было, а наверное с кем-то другим.

[elotar.livejournal.com]

Не до конца понял, что предполагалось увидеть у "обычного" человека, начав увеличивать сильно дальше атомов?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

он просто у обычного человека так не делал, поэтому сильно удивился

[tari-bird.livejournal.com]

Вот да

[a-konst.livejournal.com]

У Лема совершенно четко написано, что главный герой у обычного человека так делал много раз, и видел другую картину, и там описано отличие.

[elotar.livejournal.com]

Спасибо за пояснения.

[pigdeon.livejournal.com]

Никогда нельзя сказать точно, кто управляет компьютером собеседника в интернете: человек или репликант - программа созданная с целью имитации человека. Проблема идентификации настоящего от имитации не имеет решения, в силу ограниченности человеческого восприятия и конечности накопленного опыта. Само существование теста Тьюринга - это иллюзия.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

у нас тут у людей четких правил нет, есть bell curve
если вы на хвостике, утешайтесь тем что вы не одни, есть гораздо страньше вас.

И по другим параметрам вы прямо образцовое expected value
=======================================
При дереализации меняется восприятие окружающего мира: происходящее кажется нереальным, человек отстраняется от того, что его окружает. Такое расстройство может быть симптомом другой болезни, например депрессии или ПТСР, а может возникать самостоятельно.

Это достаточно распространённый, но малоизвестный синдром — по данным исследований Великобритании и США, с ним сталкиваются до 2 % населения, но многим долгое время не могут поставить верный диагноз. Мы поговорили с Валерией Копировской, у которой диагностировали синдром деперсонализации-дереализации, проявившийся из-за депрессии.
========================================
А я гадаю, почему когда я смотрю фотографии из отпуска, я всё помню но мне кажется что это было не со мной.

2% Карл!! Можно pride парады устраивать!

[scholarpunk.livejournal.com]

Тю!.. Все состоят из ничего!

А всякие там деперсонализации да дереализации - на то и всякие вещества пидуманы!

А Филиппа Дика надо определятьв скотомогильник. Совершенно переоцененный посредственный автор.

[airiness.livejournal.com]

Вот совершенно не согласна насчет Филиппа Дика! Зря вы про него так.

[scholarpunk.livejournal.com]

Ета почему ето?.. Эдакий Крошка Цахес от фантастики. Диюилизм же, причем малаграмацный и нелогичный. Одно эро про андроидоэлектроовцев чего стоит. Ни логики, ни... Вот, кстати, на жту тему у Алексаднра и Людмилы Белаш - на порядок грамотней, да и с литературной точки зрения посильнее будет - книэжек пять...

А все почему - потому как Белаш - ПАТАНАТОМ. Тут как разнца промеж Жюльверном и Уэллсом. Так-то очень много из их произведений одного от другого еще поди отличи (дерьма всякого и Уэллса тоже многовато), но:
Жюль Верн - так, писака-приключенец, навроде А. Дюма, а Уэллс - гений... А все почему: патамущта жюльверн - так, журналист, а Уэллс все-таки медик по професии был...

[alekoksan.livejournal.com]

"Аутентичная личность" звучит как оксюморон.

[alekoksan.livejournal.com]

Квалиа не существуют :)

[rbs-vader.livejournal.com]

Нейтрино там было у Лема. Действительно, практически синоним "ничто" - его и зафиксировать-то довольно сложно, не говоря уж о том, чтобы что-то разглядеть.

[zveriozha.livejournal.com]

Это была гипотеза Сарториуса и Снаута, что гости "сделаны" из нейтрино. А как оно там было на самом деле они понятия не имели.

В любом случае "нейтрино" - это совсем не ничего. Это просто более тонкий и сложный уровень организации, чем привычный.