(no subject)

[aridmoors]

П...да подкралась незаметно...

Не успел год начаться, как мне уже не везет. Столкнулась на машине с какой-то старухой. Точнее, она в меня въехала при невнимательности с моей стороны. Разборки - это какая-то жопа, даже не так, ЖОПА, Ж.О.П.А!

Оказывается, в Японии нет системы, что полиция снимает все показания и обмеривает ситуацию. Никто не снимает и не обмеривает. ВООБЩЕ. По японским законам полиция не имеет никакой обязанности заниматься рабирательством виноватых при ДТП. И никто не имеет такого обязательства. Решение о том, кто виноват и насколько - ВНИМАНИЕ - выносят САМИ УЧАСТНИКИ(!!!).

А потом они идут в страховые компании и сообщают тем, до чего они договорились. И страховые компании по закону обязаны слушать, т.е. выслушивать это совместно вынесенное участниками решение о том кто сколько согласен заплатить, и уже оттуда пляшут. Т.е. всё, ппц, не договорился - тогда суд; но какой в жопу суд, когда никаких свидетельств ДТП ни у кого уже нет, потому что как только ДТП произошло, все тупо отъезжают с места происшествия и на обочине устно разбираются чё случилось!!! Т.е. всё вообще тупо на устной договоренности.

Ну бляха муха вот такой засады я не ожидала. Т.е. я просто не могла себе представить, что такие законы могут быть. Но они есть.

Я этого на момент столкновения не знала и заявление бабки, что я въехала в нее сзади (!!) (при том что даже по повреждениям машины видно что она въехала в меня сбоку, тут без вариантов) меня сильно удивило. И только придя домой и начав разбираться, я поняла, в чем дело. Бабка тупо знает, что она может заявить все, что угодно. Ну тут как в торговле - начнешь цену заявлять с 10-кратной, потом твой покупатель будет доволен, что ты снизил ее хотя бы на 20%, даже если реальная цена превышена хрен знает на сколько... ну жопа блин. А если бы я языка вообще не знала? Я и так 2 дня думала, что щас полиция будет разбираться, щас че-нибудь кто-нибудь будет делать... а оказывается никто ничо делать не будет. Либо мы с бабкой полбовно договоримся, либо будем судиться, и никто к этому кроме меня и бабки не имеет никакого отношения.

То есть блин, вон оно чё михалыч. Жопа какая.

Comments

[olezhek.livejournal.com]

В первый год в Японии, не зная языка слегка коснулся на светофоре ВЕЛИКОМ машины японца. Истерика, вопли.
Полиция приехала и не нашла никаких повреждений, но ипонетс так орал что на меня повесили че-то там ему компенсировать. Полиция офигевшая только кивала.
Офигеть система.

[aridmoors.livejournal.com]

Во-во-во. Я больше скажу, если ты в ответ орал (правда, орать надо по-японски), что это ипонец тебя сбил и ты умираешь и щас пойдешь в больницу, то в больнице бы тебя обсмотрели, дали тебе обезболивающее (надо обязательно заявлять, что у тебя все болит), и на этом основании выписали бы тебе справку о том, что у тебя физиеский и моральный ущерб и ипонец должен тебе его компенсировать. У меня вот так с этой бабкой щас, в смысле на меня хотят повесить компенсацию физ и мор ущерба. Я не знала, что такая система, и что надо прикидываться убитым сразу. А так бы я это сделала. Но я думала, что как же, они же начнут экспертизу... а нихрена. Ничо никакой экспертизы не будет, все на словах.

[olezhek.livejournal.com]

Я просто верил в великое благородство ипонтсев. Был хороший урок.

[aridmoors.livejournal.com]

Да тут наверное как в случае с торгованием. В странах, где принято торговаться, на человека, который принимает первую цену, которую ему назвали, смотрят как на идиота. Потому что все же торгуются, ну так и тут... система порождает определенное поведение. Если бы все это шло в полицию, если бы как в России никто никуда не двигался, все всё снимали, фотали, меряли и так далее, был бы совсем другой разговор. А так чё... заявить можно что угодно. Видеорегистратор надо ставить блин.

[prostokomp.livejournal.com]

Так в России, если без без жертв, то ДПС не выезжает. Типа сами оформляйте, и идите в страховые. А они между собой разберутся.

[molchun22ru.livejournal.com]

"сами оформляйте" ключевое словосочетание. автор про другое пишет. это если вы не поняли :)

[nashshka.livejournal.com]

да ладно! буквально месяц назад в припаркованную машину въехал 20летний студент,обоссался и покинул место дтп. гибдд приехали по вызову владельцев и зафиксировали факт дтп.
другое дело, что добывать показания окрестных камер, чтобы выяснить марку и номер авто, пришлось добывать самим и нести в гибдд на блюдечке с золотой каемочкой. но это лишение прав плюс компенсация ущерба для студента

[molchun22ru.livejournal.com]

реально Ж

а бабки в японии как, договороспособные? или как большинство в россии, прущие напролом?

[aridmoors.livejournal.com]

Всякие бывают. Мне раньше попадалась нормальная, а щас не повезло ужасно - жуткая бабка попалась шокапец. Утверждает, что она ничего не помнит и "это случилось так быстро, что невозможно что-либо вспомнить", но точно знает, что она не виновата и она - жертва.

[molchun22ru.livejournal.com]

тогда другой вопрос, а какое отношение к регистраторам в японии? они не запрещены? как в некоторых странах.

[aridmoors.livejournal.com]

OMG!!! Еще и бывают страны, где запрещены регистраторы?!

[molchun22ru.livejournal.com]

таки да

первая ссылка в поиске
https://www.land-cruiser.ru/index.php?/topic/182722-strany-v-kotoryh-zaprescheno-ispolzovanie-videoregistratorov/
Итак, есть страны, где местным законодательством запрещено использование на автомобиле видеорегистраторов. В их числе Бельгия, Португалия. Австрия. Причем в Австрии за использование видеорегистратора грозит нехилый штраф 10000 евро.
Может еще есть какие страны? Продолжим список?
1. Австрия
2. Бельгия
3. Португалия
Люксембург, так, если соберетесь
Казахстан
Чехии под запретом антирадары. Точно. По в/р - не скажу.
Сербия!!!

дальше не смотрел

поправка: В Казахстане, насколько я знаю, запрет на видеорегистратор именно как на инородный предмет в поле зрения водителя. Чушь, конечно. Если я поставлю его справа сверху от пассажирского козырька, то мешать точно не стал бы.
как всегда есть нюансы

[et0neja.livejournal.com]

и Австрия, Бельгия, Люксембург??? омг, мы только в Швейцарии убирали его....

[molchun22ru.livejournal.com]

и это не все страны. я не утверждаю, но так в инете пишут. законы сам не проверял :)

[et0neja.livejournal.com]

Так воспользуйтесь же этим!!! Говорите, что вы прекрасно всё помните, всё осознавали и всё видели -- и было оно так и вот так, а бабушка не в себе-с, вот и сама же говорит. Что вы ей очень сочувствуете, но против правды не попрёшь, случилось вот это и таким образом произошло, и никаким более.

[aridmoors.livejournal.com]

Говорите КОМУ? Нет никого, кому это говорить! МЫ, МЫ с бабкой должны сами по себе решить, никто кроме нас не имеет права выносить решение, в этом вся проблема!!!!

[et0neja.livejournal.com]

как КОМУ? - страховой! вы представляйте версию происшествия, раз бабка говорит, что не помнит и не сознавала. задокументируйте как надо(в том числе ее непомненье), не устно же вы поведать должны агенту, и вперед; бабке пригрозедложите в суд обращаться, если соглашаться не захочет -- ей это тоже нафиг не сдалось, так что начнёт идти на уступки, заложите под это люфт.

[irka-knopkina.livejournal.com]

Если б заранее знать - можно было бы сразу сфотографировать все.

[aridmoors.livejournal.com]

Лучше всего, конечно, видеорегистратор.

[alexispokrovski.livejournal.com]

В Европе видеорегистраторы ЗАПРЕЩЕНЫ.

(Самвшоке! Когда узнал, долго дивился. И кто у нас теперь отсталый? При том, что видеокамерами Европа утыкана чуть менее, чем полностью вся.)

Очень подозреваю, что в Японии запрещены тоже.

Азия-съ.

А в Азии нужно действовать по-азиатски. Ведь вы же не просто так шавермой торгуете, а вы Большой Биологический УчОный. Ну, для обывателей. Сталбыть, вам полагаются всякие сословные привилегии. Ну, и протекция от вот таких вот бабок.

Тем более, что реально никто не пострадал.

[diakin.livejournal.com]

В Японии регистраторы разрешены. И таки - да , Видеорегистратор надо ставить блин!!!
Судя по всему оленей там полно.
https://www.youtube.com/watch?v=YSCar-ehcuE
.

[(Anonymous)]

В Израиле точно такая же система. Полиция вмешивается лишь когда есть пострадавшие. А так - разбирайтесь сами. Но вот сколько у меня тут было инцидентов за 20 лет - наверное, около десяти - всё заканчивалось быстро и без проблем. Такого, чтобы виноватый ещё на тебя наезжал и нужен был суд чтобы доказать обратное - слышал буквально пару раз, у знакомых. После вашего рассказа даже зауважал наш здешний народ.

[tari-bird.livejournal.com]

А я-то думала, что является обратным концом японского взаимного доверия!

[meloco-go.livejournal.com]

Вот, кстати, да.
Плюс, бабуля совершенно уверена в собственной безопасности.

[aridmoors.livejournal.com]

Молодежь гораздо честнее. Это или от старости у людей крыша едет, или че, я не знаю. Наверное от старости. Тут такое старики вытворяют - уже социальной проблемой стало.

Недавно по телевизору показывали программу, называется "как вести себя с сумасшедшими стариками". Ну ведь много молодых людей работает на кассе, в аптеке и т.д. и обслуживают стариков, ну вот в последнее время увеличивается количество неадекватных стариков (старение населения же). Они подходят к аптекарше-девочке и начинают на нее наезжать и орать (а орать в Японии это примерно как угрожать ножом, так же страшно, только не наказуемо), а девочка потом со слезами - "что я сделала? почему они на меня так?"

Ну и показывали кадры с магазинных камер, там видно, что дедка и бабки реально на пустом месте просто начинают наезжать, начиная с фраз: "это чо за интонация у тебя?! ты чо не кланяешься?! я клиент!! ты сука, должна голову ниже наклонить!!"

Короче вот такие неадекватные старики настолько распространились в последнее время, что это вот, попало в такую программу. Ну и психолог там объясняла, что количество Альцгеймера в стране сильно растет, и что не надо принимать на свой счет, ну и учила, как реагировать на такую проблему.

Короче может это просто от старости люди становятся полными сволочами иногда, такое тоже может быть.

[autumn-jp.livejournal.com]

Нифига себе, законы! А видеорегистратора нет? Или камер каких в том месте?

[meloco-go.livejournal.com]

Видимо, у них ДТП довольно редкое явление (в удельных показателях)? Иначе бы суды от такого офигели бы и стали пинать полицию, чтобы она сама разбиралась.

[aridmoors.livejournal.com]

Да, в целом ДТП в Японии крайне редкое явление (на душу населения); плюс все-таки до судов редко доходят. Поэтому пока никто никого не пинает.

[nashshka.livejournal.com]

ничего себе законы! сочувствую. действительно, как здорово, что вы знаете язык.

[matsuryoshka.livejournal.com]

Я в шоке! Театр абсурда: "ничего не помню, но точно ЗНАЮ, что я жертва!" Не ожидала такого...но с другой стороны, в России, если не было бы видеорегистраторов и ДПС, было бы еще похуже, чем с этой неадекватной бабулькой.
Надо срочно посоветоваться с местными автовладельцами, как лучше поступить.

О, кстати, вспомнила, можно кисточкой с места повреждения вашего кузова на бумажечку смахнуть остатки краски машины этой бабульки и отдать в экспертизу. Там найдут ее краску. Это меня одна клиента научила, ее муж-следователь))). Она таким образом нашла того, кто из соседей во дворе втихую ее машину зацепил и смылся.
Можно бабульке сказать: вот у меня фото повреждений моего кузова, вот тут красочка с вашей машины, вот справка от доктора, что у меня все болит и я теперь в депрессии по вашей вине.. Оплатите покрас моей машины, или идем в суд и пусть с этими доказательствами суд разбирается.
Мне кажется, что бабулька так наглеет от того, что Вы там иностранка. Японский закон ведь по-любому на стороне граждан. Наверное, это придает ей какое-то ощущение безнаказанности? нет?

[tari-bird.livejournal.com]

Кстати, спасибо за идею на будущее. Не знаю сработает ли это в Японии, но в некоторых местах точно пригодится

[matsuryoshka.livejournal.com]

Не за что.
Лучше бы, конечно, чтобы ни нам ни кому-то еще не потребовалось, чтобы оно пригодилось...но тут уж как получится)).

[arashi-opera.livejournal.com]

0_o Охренеть ваще. А если в ДТП кто-то себе что-то ломает? Тоже полиция не разбирается? А если жертвы?

[aridmoors.livejournal.com]

Нет, тогда полиция считает что это уже уголовный кодекс и вмешивается.

[qfero.livejournal.com]

>> А потом они идут в страховые компании и сообщают тем, до чего они договорились.

Это сообщение в какой форме происходит? В устной? И почему в "страховые компании"? Неужели виновнику кто-то что-то должен?

Ну и это. Если в суд всё-таки соберётесь, то возможно стоит выяснить нет ли там каких подводных камней. Например, может слово пожилого человека весит значительно больше слова молодёжи. Или слово гайдзина вообще ничего не значит. Или ещё какая национальная особенность.

[aridmoors.livejournal.com]

В устной. В страховые потому, что выплаты по повреждениям будут производиться со страховок (тут почти никто не ездит без).

[razorbck.livejournal.com]

А страховки-то типа ОСАГО или КАСКО? Если КАСКО, так может и все равно кто виноват? Опять же: бабка говорит, что вы ей в зад въехали - соглашайтесь, пусть ваша страховая оплачивает ей ремонт зада, который целый.

[qfero.livejournal.com]

Интересный совет. Особенно если учесть, что для виновников в авариях на следующий год обычно ждут повышающие коэффициенты при оплате страховки.

[aridmoors.livejournal.com]

Моя страховая повышает коэффициенты, не разбираясь кто прав кто виноват. Просто тупо - одна авария минус 3 поинта.

[qfero.livejournal.com]

Понятно что без страховки мало кто ездит. За её отсутствие и штрафы скорее всего космические, и в случае аварии обанкротиться можно.
Обычно обязательному страхованию подлежит только гражданская ответственность. То есть виновник ДТП платит не из своего кармана, а за него платит страховая. Самому виновнику предлагается восстанавливать своё авто и/или здоровье за свой счёт. С этим моментом и был связан мой вопрос. Зачем заявлять в обе страховые, если выплату будет производить только одна.
Впрочем возможно в Японии у водителей и/или собственников авто есть обязанность страховать и свой собственный интерес. Страна всё же своеобразная.

[aridmoors.livejournal.com]

Тут по-другому. У каждого свой набор покрывающихся случаев. У меня покрывается ремонт чужой машины, но не покрывается ремонт моей, независимо от вины. Это потому что я так подписалась (и зря, надо было включать стоимость ремонта своей). У бабки наверное всё покрывается, и свое и чужое. Поэтому заявлять надо всегда, потому что иначе же они не будут платить. Если вот щас они решат, что все-таки бабкина страховая должна сколько-то ремонта моей машины покрыть, то мне надо, чтобы моя страховая позвонила моему СТО и им сказала, что за меня часть суммы заплатит бабкина страховая.
Куча всяких бумаг и проблем короче.

[denis chuvilkin (from livejournal.com)]

А вы повреждения зафиксировали? Это нужно сделать как можно раньше. А то ведь бабка так и продолжит утверждать, что вы в неё сзади въехали, а то, что у вас сбоку машина помята, это к ней отношения не имеет. Она, мол, точно ничего не помнит про происшествие, но это помнит точно! Это, дескать, кто-то ещё разбил месяц спустя, или вы сами постарались в целях сокрытия истины от суда и введения в заблуждение страховых компаний.

[aridmoors.livejournal.com]

Это только если до суда дойдет имеет смысл. "Бабка продолжит утверждать" - как бы, в данный момент и до суда вообще нет никого, КОМУ она это может утверждать. Она это говорит МНЕ. И все. Никакого третьего лица, слушающего нас и выносящего решение, нет.

В суде - да. Но я в суд не пойду, т.к. посмотрела, кто платит за суд, там получается что так и так ты будешь платить, причем СТОЛЬКО, что мне дешевле будет купить новую машину. В суде проигрывают все и сразу, если только не ездят на раритетных лексусах каких-нибудь. Именно поэтому до суда почти никогда не доходит.

[(Anonymous)]

А как насчёт социального шантаж. Сказать что вы расскажете как бабушка поступила её соседям

[misha-makferson.livejournal.com]

Ну если подобная система сохранилась до 21 века, то наверное в среднем люди договариваются и по беспределу себя не ведут? Альтернативой вероятно является американская "тирания адвокатов" и вообще гипертрофированная роль юридической системы.