(no subject)

[aridmoors]

Оооо, ух ты, аааа, ай-я-яй... 0_0..... I had no idea!!!

И прочие эмоции. Я просвещаюсь по поводу того, как функционирует мир научной публикации.

Мои два главных вопроса:
1. КУДА ДЕВАЮТСЯ ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ?! КТО ХАПАЕТ НАШИ ДЕНЬГИ?!
2. Почему все ведут себя как будто так и надо?!

Объясняю. Я не имела никакого понятия, что оказывается, для того, чтобы выпустить научную статью в научном журнале, надо заплатить редактору 1000-3000 долларов. Даже если это совсем маааааааленькая статья. Меня потрясли цены вот на этом скриншоте:



Три!!! Тысячи!!! Долларов!!! Должен заплатить автор редактору, чтобы опубликовать свою статью?! При этом ревизию статьи производят сами же ученые совершенно бесплатно, просто потому что их попросили? При этом чтобы ПРОЧИТАТЬ потом эти статьи, эти же ученые должны опять платить деньги редакторам этих журналов, для того чтобы получить доступ к их же собственным статьям?!

Ну и? Куда редакторы девают все эти бабки?

Нет, у меня просто приступ естественного изумления. Почему никто не ставит вопрос ребром, что это надо менять? Вот орут про бюджет на науку, что денег нет на исследования. А почему никто не хочет закрыть вот эту дыру, в которую ухают тысячи долларов фактически с нулевым полезным выхлопом для людей? Кому вот этот процесс делает лучше, кроме редакторов? Это ЧТО ВАЩЕ, вот эта система, это КАК?

Comments

[zaharov.livejournal.com]

Это было бы нормально в эпоху бумаги. Хотя так в ту эпоху не было. В эпоху интернета, когда возможности одному ученому прочитать то, что написал другой ученый, в любой момент, в любой точке мира исполнилось 20 лет, это странно. Это странно не с точки зрения редакторов и журналов, это странно с точки зрения ученых. Никто же не мешает им обмениваться иноформацией, не так ли?

[hexacorallia.livejournal.com]

Ну же sci-hub

[scholarpunk.livejournal.com]

Ойвей, Вы какбутта Elseiver'a не нюхиле...

А что до оплачи статей, то бывают и другие варианты. К примеру, в Cryo Letters предложили, что либо все бесплатно, ежели от рецензентов отбрешетесь, но иллюстрации ч/б. Либо триста, кажыццо, английских фунтов, чтобы доплатить печатникам за то, чтобы иллюстрации были в цвете... Пришлось обходиться градациями серого... Хотя там такая кррысота!..

[aridmoors.livejournal.com]

Да. Если бы публикации были нужны для обмена информацией.
Публикации нужны ученым для того, чтобы не потерять работу. Это единственный выхлоп, по которому оценивается их деятельность, и главное, что они должны предъявить "работодателю" - университету, профессору, грантодателю и т.п., для получения места.

Нужна какая-то другая система оценки деятельности ученых. Которая не вовлекала бы такие бешеные бабки, уплачиваемые неизвестно кому неизвестно за что.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну... да... только потом в резюме что писать? "У меня много статей на сай-хабе"...

[aridmoors.livejournal.com]

Я так и не могу понять - тут есть цель сделать прозрачным, или это побочный эффект? Или есть цель вымыть всю кровяную составляющую?

[ultranomad.livejournal.com]

Так это ж не просто за публикацию, а за публикацию с бесплатным открытым доступом. А можно и наоборот: публиковать бесплатно, тогда читать будет платно.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну так за просто публикацию все равно косарь надо выложить, а опен-аксес сейчас почти всем нужен все равно. Если публикация в открытом доступе, у нее больше цитируемость, а в научных учреждениях рейтинг ученого (на котором потом основана его зарплата) в том числе составляется и из цитируемости.

Вот у моего сенсея сейчас нет крутых публикаций, но ему много платят, потому что у него цитируемость больше, чем у нейчер-профов в этом же учреждении.

[aridmoors.livejournal.com]

Да, я понимаю. Они хорошо устроились.

[scholarpunk.livejournal.com]

Да, и оная система порождает неудобосказуемые перекосы... Особенно со стороны китайских коллег, которые в избытке энтазузама... И то же самое со стороны росиякого злоначальствия, которое недавно высочайше повелело, штоб каждый санитарный фершал регулярно наполнял разнообразные ВАКовские отстойники "Вестники Урюпинской Проктологии" плодами своего интеллектуально-научного творчества...

[hexacorallia.livejournal.com]

Я, наверное, не так поняла вопрос.

Есть журналы, где надо платить, есть другие - где платить не надо.

У меня как-то отвергли статью в "платном" журнале (PlosOne) и приняли в бесплатном (BBRC).

Еще мне довелось публиковаться в совершенно новом журнале без IF - прошел год, повился IF, неплохо http://pubs.acs.org/journal/abseba

[ultranomad.livejournal.com]

Есть еще открытый и бесплатный arXiv.org, с которого, по сути дела, открытый доступ и начался.

[hexacorallia.livejournal.com]

Цвет много где за доплату.

[aridmoors.livejournal.com]

Да, я слышала, что бывает когда публикуешься в новом журнале, а потом у него появляется и растет IF.

[aridmoors.livejournal.com]

Ух ты, красиво... сейчас дойду до работы, скачаю полностью, рассмотрю как следует:)

[ebelyaev.livejournal.com]

В Евросоюзе есть план перехода только к открытым публикациям. Надеюсь, что этих алчных упырей прижмут рано или поздно. Достали делать деньги из ничего.

[hexacorallia.livejournal.com]

Спасибо ))

Моя личная трагедия в том, что с появлением iPS и потом CRISPR/Cas9 биоматериалы стали никому не интересны. То есть сегодня твоя тема актуальна, а завтра ты на помойке. Увы.

Ищу другие пути.

[scholarpunk.livejournal.com]

Прозрачные - это побочный эффект, потому как крысьи (ака маленькие). Ежели покрупнее - свиньи там, коровы и прочие люди, то будут белесые.

Ох. Это органные матриксы. Цель - чтобы убрать ВСЮ клеточную составляющую, чтобы и резидуальных ДНКов не осталося, и в то же время максимально сохранить внеклеточное вещество, пафосно именуемое eхtracellular matrix (ECM)...Бесклеточные или внеклеточные матриксы, да. Особливо обращая внимание на интересные функционально-активные гликопротеины с протеогликанами, ну и мукополисахариды до кучи.

Вот как они постепенно вымываются:


Матриксы сами эволюционно высококонсервативные, нихрена не отторгаются, и gross idea такая: что ежели заселить их стволовыми клетками, то те САМИ, по указкам тех самых функционально-активных, отмигрируют куда надо, там дифференцируются в кого надо, и получится аналог пересаженного органа, только без никаких там отторжений, ежли стволовые клетки свои. Так-то Вы знаете, они сами по себе, добавленные в организм, работают не очень - им деваццо особо некуда, МЕСТОВ НЕТ!..

А тут можно трансплантологию подвинуть... Но затор! Покамест баловство одно.

Щяс вот какрасс для "химииижизни" убогостатью накалякал, в сентябре должны издать. Название предлагал "Визгу много, толку мало" - но, ессно, не приняли... Они вообще имеют обыкновение подвергать тексты такому редакторскому обрезанию, что это гораздо больше напоминает кастрацию.

всё не так просто в Датском королевстве

[alkatrust.livejournal.com]

SciHub уже и публикует? вот это номер!

[neyano.livejournal.com]

В моей области все журналы публикуют статьи бесплатно.Мы платим тольуо если хотим опубликоваться в open-access. Публиковалась и в химии,и в химической инженерии,и в электричестве.Никогда не просили заплатить.
Другое дело,что доступ ко всем этим статьям платный:)Но на то уж есть универ и его подписка.

[neyano.livejournal.com]

Посмотрела ваш скриншот,это же оплата за публикацию в open-access. Почему вы не хотите послать статью в обычном виде?

[cheytobot.livejournal.com]

Говорят, что в научном мире всё продумано куда лучше. Авторы платят бабло, чтобы опубликоваться, а читатели платят бабло, чтобы это потом прочитать.

С лохов по штуке баксов - редактору на ламбо.

[aridmoors.livejournal.com]

Мне тут начальство говорит, что даже и за просто публикацию надо платить. Меньше, чем написано на скриншоте (примерно в 2 раза меньше), но вроде как все равно надо. Ну а если опен-аксес, то вот плюс к этому надо еще и сколько на скриншоте доплатить.

Я еще не знаю, так это или нет, щас вот проду через весь процесс и узнаю.

[alexispokrovski.livejournal.com]

Добро пожаловать в реальность - 2.

Тут сильные мира сего убивают как минимум двух зайцев. Главный заяц -- контроль за доступом к научным результатам. Второй -- контроль за возможностью опубликоваться.

Ну и баблишко рубят, не без этого.

[nikaan.livejournal.com]

как связан открытый доступ с цитируемостью???? Может, наоборот, просто хорошие статьи чаще в открытом доступе публикуют, потому что у авторов нет проблем с грантами?