снимать обувь дома - Европа vs Азия

[aridmoors]

Че-то меня проперло - такая маленькая деталь, а как показывает различие менталитетов!

Ну вот например статья а-ля Европа. ей-богу варвары, дон Румата и дона Окана

"Моя подружка Каролина очень обрадовалась, когда начала встречаться с красивым, богатым и очаровательным мужчиной. Еще больше она обрадовалась, когда он пригласил ее на воскресный обед в доме друзей. Когда они приехали в дом, у порога их попросили снять обувь - тем самым оборвав короткий роман моей подружки. Каролина - бывшая танцовщица и выглядит очень красиво - начиная от щиколоток. На ступнях у нее деформированы большие пальцы, которые раздуты размером с маленькие луковицы. Новый кавалер бросил один взгляд на ее ноги и больше ей не звонил. Так мечта молодой девушки была разрушена из-за того, что кто-то волновался за свои полы в доме.

Допускается ли просить гостей снять обувь при входе в дом? Ведь это подразумевает, что обувь ваших друзей настолько грязна, что они нанесут бог знает какие говны на ваши ковры. Хотя, конечно, хозяева беспокоятся не только о грязи, но и о повреждении полов острыми как бритва женскими каблуками.

Тем не менее, ваши друзья будут чувствовать себя беззащитными и раздетыми, если заставить их снять обувь и немедленно потерять несколько сантиметров роста - включая мужчин. Если они этого не ожидали, это также означает, что все увидят их дырявые носки и колготки, нестриженые ногти и вывернутые пальцы. Грибки, бородавки, деформированные кости, плоскостопие, треснутые пятки - все это будет выставлено напоказ, пока они будут попивать Совиньон-блан и делать вид, что ничего не замечают."

Азия:

"Элементарный вопрос: почему иностранцы входят в дом с грязными ногами?

Прихожая у них похожа на обычную комнату, естественно там нет стойки для обуви [как в Японии], двери у них открываются внутрь дома, и если снимать обувь, то при открытии двери она будет мешаться. За рубежом много толстых людей, и они не могут просто так снять обувь, они должны куда-нибудь сесть, а это дополнительные проблемы.

Тем не менее, мы неоднократно видели, как маленькие детки у иностранцев ползают прямо по этому полу, и все кажется, что это нормально и ничего не делает для здоровья малыша. Мы думаем: а что если взрослые на улице наступят в собачьи какашки, ведь это негигиенично?

В свою очередь, когда мы приглашаем иностранцев в гости, мы просим их снять обувь. В таких случаях часто бывает, что они тогда в носках выходят в сад и ходят в носках по земле, затем возвращаются в дом, занося траву и землю на пол.

Однако, следует сказать, что иностранцы, которые долгое время жили в Японии, начинают понимать преимущества снимания обуви при входе в дом, и при возвращении в свою страну устанавливают у себя в доме такое правило. Кроме того, сейчас, по некоторым источникам, все больше людей за границей начинают снимать обувь при входе в дом."

П.С. Про дверь, кстати, воще метко сказано, я не замечала. Действительно, входные двери в Японии открываются наружу, а в Европе (в Швейцарии, по крайней мере) - внутрь.

Comments

[left-element.livejournal.com]

С полгода назад было забавное бурление: либералы доказывали, что обычай снимать обувь при входе в квартиру суть признак быдла. Сейчас попытался найти, но попадается всякая слабая фигня, не передающая накала страстей.

[aridmoors.livejournal.com]

Чо, прям на русском было? Среди русских?! 0_о

[0ksana-lj.livejournal.com]

Мама моя, это я японец что ли теперь?))

[aridmoors.livejournal.com]

А вот! Я этого не осознавала, пока не приехала в Европу: ОНИ никогда НАС не поймут. Они другие. Все-таки Россия - это не Европа. И может и не надо ей пытаться стать Европой.

[real-ist.livejournal.com]

Судя по всему европейцы те ещё свиньи, хотя и пыжатся все из себя.

Европейцам:

1.Чтобы не краснеть из-за своих дырявых носков и колготок, а так же нестриженых ногтей и т.д., нужно банально за собой следить.
2. У нас всегда и всем предлагаются тапочки. Хотя бы потому, что пол может быть холодным и из-за опять же гигиены, чтобы гости не ходили в носках по полу и их не натаптывали.

Про двери. Во многих домах и квартирах для тепла устанавливаются двойные входные дверные блоки. Поэтому, одна дверь открывается наружу, вторая вовнутрь.

[aridmoors.livejournal.com]

Вооооо! И я точно так же думаю. Я вообще не знаю - если ты носишь дырявые носки, что ты строишь из себя интеллигента? И опять же, если ты видишь, что девушка-танцовщица имеет такую проблему с ногами, ну или наоборот, если девушка видит такое брезгливое отношение кавалера, нафига вообще такой кавалер? Он думает, что принцессы не какают(с)?

Вообще, да, я тотально с Европой не согласна.

[lazy-tank.livejournal.com]

Неожиданно. Это ведь требование пожарной безопасности -- открывать дверь наружу. Как иначе то?

[aridmoors.livejournal.com]

А я не знаю как... в Швейцарии, вот щас я живу - тут всё открывается вовнутрь!

[vinsenty.livejournal.com]

Разница менталитетов — это раз. И разница, блин, климата, — это два. В России зимой придёшь куда-нибудь — и что, сидеть в тёплом помещении в зимней обуви? а если несколько часов?
Или в некоторых местах весной/летом/осенью, да что уж, будем честными, и зимой тоже бывает такая грязюка на улице, что не то что в квартиру, а даже в перед входом в подъезд/на крыльцо приходится долго и тщательно отчищать обувь от комков налипшей грязи... почвы что ли такие?
Тогда как по какому-нибудь европейскому городу (Риму, Праге, Амстердаму и т.п.) можно неделю ходить в белых кроссовках и они не испачкаются даже в дождь.

По поводу "кавалер бросил один взгляд на ее ноги и больше ей не звонил" — девушке несказанно повезло сразу понять что он за тип. И славабогу, что не звонил!


// В таких случаях часто бывает, что они тогда в носках выходят в сад и ходят в носках по земле, затем возвращаются в дом, занося траву и землю на пол.

Ээээ.... ну это я не знаю... ну то есть с одной стороны, ходят же люди босиком по газону, с другой стороны — если вас п о п р о с и л и снять обувь при входе в чужой дом — можно же подумать для чего это сделали?
С другой стороны, туалетные тапочки — это, имхо, перебор (но опять же — традиция, менталитет, и повод поржать над гайдзинами).

[aridmoors.livejournal.com]

Да, я в принципе согласна. Хотя вообще в Японии тоже чисто - не грязнее, чем в Европе. Там тоже можно ходить в белых кроссовках, и они не испачкаются. Но японцы все равно снимают обувь при входе куда угодно. Это культура. Они так себя чувствуют.

Ну, например, снимать обувь при входе в общественный горячий источник. Общественный спорт-клуб. Музей. Храм. Школу. Ресторан.

Снимать обувь - это значит чувствовать себя дома, чувствовать себя в безопасности, в чистоте и покое.

Европейцы почти нигде не чувствуют себя в безопасности. Они все время че-то от кого-то прячут, чего-то стесняются, боятся, кого-то подозревают. У них весь мир - враги. поэтому прийти в гости и снять обувь, "став ниже на несколько сантиметров" - это катастрофа.

Вот это и есть разница между Азией и Европой. Действительно, в Азии - никакой "прайваси". Там проблема соседа считается своей собственной проблемой, и решать ее надо всем. И все знают, как дела у соседа. А в Европе - нифига, там каждый за своей собственной вооруженной стеной. Никто не друг, никто не брат. От всех скрывают все, включая даже ноги.

[vasylyk.livejournal.com]

1. История про танцовщицу - иллюстрация женских комплексов. Даже слегка влюбленный человек любого пола в принципе не обратит внимание на луковицы, там, или бородавки. Тут просто попытка объяснить неудачу с поиском виноватых, как результат - мы видим поражение не ног, а мозга.

2. У нас две двери. Одна наружу, вторая внутрь. Кто мы?)

3. И тоже все равно тупо непонятно, как можно в обуви дома? И в России, кажется, все и всегда называются. И обсуждать нечего.

[vasylyk.livejournal.com]

Называются - разуваются.
Автоисправлятор подкузьмил.

[cheytobot.livejournal.com]

Японцам можно босиком по своим населённым пунктам ходить, и потом, не снимая ног, на этих же самых ногах в квартиру заходить. Не знаю, чё они там выпендриваются. Когда был в Японии, самое поразившее впечатление было, что автобус, который нас вёз, после 80 километров пути был с чёрными чистыми колёсами. Ну не так, чтобы резина чистотой блестела, как новая, но всё ещё чёрная слегка подзапылённая. На наших дорогах покрышка делается просто серо-коричневой, даже по асфальту - там всё равно слой пыли навезённый с грунтов.

А европейцы пусть вообще молчат, "культурные" нашлись. Были бы культурные, не вымирали бы три раза от чумы. И ведь только после третьего раза они начали что-то подозревать...

[Денис Иванов (from livejournal.com)]

В Японии и на ближнем востоке при нападении на дом можно и босиком зимой выскочить на улицу и начать мечом махать. В землях северных варваров подобное затруднительно. Я говоры о временах когда эти обычаи складывались,
а не о настоящем. Да и земляной/каменный пол тоже разуваться не располагает.
В России - летом можно на улицу и босиком при необходимости (тем более в детстве все ходили босиком и натаптывали крепкие подошвы) а зимой в уличной обуви в жилом помещении тоже невозможно находится.

[arashi-opera.livejournal.com]

Дикость какая-то - это я про Европу. Чтобы не показывать дырявые носки, нужно не носить дырявые носки! А уж про девушку и кавалера - и слава Богу, что он ей больше не звонил. Придурок.

Я всегда обувь снимаю, тем более что в России 3/4 года такая погода, что не снять обувь - значит запачкать всю квартиру.

[alexispokrovski.livejournal.com]

Японский метод тупо гигиеничнее. Гостям -- шлепанцы, проблем-то.

[irina denissova (from livejournal.com)]

про двери: в наших деревнях двери внутрь открываются, чтобы, когда снега наметет выше крыши, можно было без посторонней помощи откопаться, внутрь дома дверь откроется, наружу - нет. думаю, актуально для всех северных стран (в историческом контексте), а дальше - дань традиции. ну и да, в квартирах двери внутрь, чтобы мчс легче выбить было для проникновения (вот счас они об этом вспомнят и начнут штрафовать всех владельцев неправильно установленных железных дверей за нарушение правил пожбезопасности... тьфу-тьфу-тьфу)))

[michaelnnn.livejournal.com]

Вовнутрь не для выбивания МЧСом, а тупо чтобы вас в суматохе при пожаре никто не заблокировал.

[tuonel.livejournal.com]

Не снимать обувь в доме характерно для Западной Европы, а в некоторой Центральной обувь таки снимают. В Чешской Республике точно снимают, надевают тапочки (и гостям предлагают).

Про двери всё просто

[(Anonymous)]

С дверями всё на самом деле просто:

Двери открываются наружу, когда те, кто живут в доме, не хотят, чтобы двери можно было выбить плечом, так как дверь при ударе упрётся в косяк.

Двери открываются внутрь, когда те, кто живут в доме, хотят мочь эти двери открыть, даже если снаружи дверь подопрут или засыплет снегом на 2 метра.

Снимать или не снимать обувь при входе? Европа против А

[livejournal.livejournal.com]

User [Bad username or site: Журнал ЖЖ @ livejournal.com] referenced to your post from Снимать или не снимать обувь при входе? Европа против Азии (http://www.livejournal.com/magazine/1187885.html) saying: [...]
Существуют маленькие привычки, за которыми, если подумать, скрывается целая разница в мировоззрениях. Можно ли просить гостей разуться, если вы живёте в Европе? (http://aridmoors.livejournal.com/profile)aridmoors (http://aridmoors.livejournal.com/) приводит довольно убедительные доводы, что лучше этого не делать. Тогда как в Азии наоборот, можно и нужно.
[...]

[veryfairytale.livejournal.com]

"В свою очередь, когда мы приглашаем иностранцев в гости, мы просим их снять обувь. В таких случаях часто бывает, что они тогда в носках выходят в сад и ходят в носках по земле, затем возвращаются в дом, занося траву и землю на пол" - заставь дурака богу молиться...

Обсуждала эту тему с ерландцами, они просто не задумывались. Но когда я красочно описала, что они в своей уличной обуви ходят по улицам, на которые, может быть, плюют, блюют и писают - задумались. Но в свою очередь предложили мне такой аргумент - им неприятно, что по их полу будут ходить их гости в своих носках (речь не про дырки, если что), а уж тем более босиком чужие люди. Иметь гостевые тапочки - это вне пределов их понимания.

Пару раз в мой дом входили мужики в грязных ботинках, я им без стеснения выражала свое фи.

Для себя я пришла к компромиссу (надо же как-то с этим жить), на первый этаж пускаю людей в уличной обуви после вытирания об коврик (благо тут не грязно), а на второй - категорически нет. Все домашние, конечно, дома переобуваются.

[laponeda.livejournal.com]

Тащить всю уличную грязь к себе в дом... Зачем? Когда ко мне приходят, я сама спрашиваю, хотят ли они тапочки, а так-то мне все равно, наденут, или нет, я потом пол так или иначе перемою, мне не тяжело, вместо зарядки.

[sinica76.livejournal.com]

Когда я была в турпоездке в Англии, снимала квартиру у этническогг турка. Он особо попросил, что обувь надо снимать при входе в дом. И очень удивился, что мы с сыном восприняли его просьбу как разумную и естественную. К слову сказать, мы были первые русские гости у него. По вопросу чая тоже нашли взаимопонимание :) Видимо, общие точки в менталитете у нас есть и с азиатами, и с европейцами.

[Михаил Тучин (from livejournal.com)]

Я слышал, до войны было принято ходить дома в ботинках, НО выходя на улицу надевать калоши.

А вообще, в зимних сапогах, будь они сто раз чистые и сухие в доме находиться неприятно как минимум потому что жарко.

[woodenfriend.livejournal.com]

вот первый человек вспомнил про калоши :) если верить профессору преображенскому, то калоши закончились примерно с пролетариями. то есть там выше некто пострадавший за российскую империю наверное где-то прав.

[peregorodina.livejournal.com]

А я не одену чужие тапочки, даже пластмассовые. И часто разрешаю гостям не снимать обувь. Ну не сложно полы потом протереть мне. Ковров нет. Ламинат кругом. Конечно, зимой гость сам сапоги снимет, но и тапок не предложу. Сама себе и ребенку везде ношу с собой сандалии или тапочки. Одел и вперед. Ненавижу бахилы. Когда спрашивают тапочки. отвечаю полы теплые. В Европе улицы чистые. Не принято у них обувь снимать это правда. И сама грешна, бегаю по дому в уличной, вместе с ребенком. Муж об этом не знает).

[levdvorin.livejournal.com]

В Финляндии обувь снимают при входе, так принято и всё.

[alexey-strig.livejournal.com]

Все это гон. Слава богу, что он не звонил ей сразу повезло. Нормальные люди уважают обычаи и порядки других, тогда даже в смешанных семьях счастье и живут до старости

[anquihald-13.livejournal.com]

> Тем не менее, ваши друзья будут чувствовать себя беззащитными и раздетыми, если заставить
> их снять обувь и немедленно потерять несколько сантиметров роста - включая мужчин. Если они
> этого не ожидали, это также означает, что все увидят их дырявые носки и колготки, нестриженые ногти и
> вывернутые пальцы.

Ну что ж, тогда в копилку аффтара:

2) Не запрещайте гостю пердеть за столом. Ведь сдерживание кишечных газов доставит дискомфорт, а поход в туалет ради пукания может испортить аппетит.
3) Не просите гостя прикрывать рот рукой во время чихания и кашля -- это будет выглядеть как будто вы просите его заткнуться, что невежливо.
4) Не просите гостя выходить покурить на балкон или во двор -- может быть дождь или холодная погода, и он простудится! Пусть курит прямо у вас в комнате.
5) Материться в гостях -- это нормально. Может у гостя сильные переживания на душе -- пусть выговорится.
6) Не забудьте уточнить, какой политической ориентации придерживается гость и как он относится к политике президента (премьер-министра) страны, гражданином которой он является. Чтобы сразу исключить возможное непонимание. Да, сексуальные предпочтения тоже уточните.
7) И вообще Григорий Остер советует передать привет всей цивилизованной Европе :-))))

[streletc-art.livejournal.com]

При чём тут носки, шишки и двери?
Продуманный туалет человека - это всегда обувь в комплексе. Это соотношение, например, длины юбки и высоты каблука. Если меня в гостях разувают - пропорции - которые я, кстати, перед выходом выстраивала - разрушаются.
Это не может не подействовать на настроение. А наплевать на это только в двух случаях: когда это близкие друзья или когда у человека нет чувства стиля и вкуса.
Если я зову гостей, я думаю уже не о чистоте пола, а о том, чтобы им было хорошо и удобно.
Некрасиво видеть мужчину хорошо и со вкусом одетого и в носках. Так же некрасива женщина в нарядной одежде, причёсанная и надушенная - в чьих-то страшных шлёпанцах или в сланцах.
Отсюда: вопрос переобувания не может решаться однозначно.

[(Anonymous)]

>Если меня в гостях разувают - пропорции - которые я, кстати, перед выходом выстраивала - разрушаются.
имхо это значит, что не доверяешь хозяевам или другим гостям.

>Если я зову гостей, я думаю уже не о чистоте пола, а о том, чтобы им было хорошо и удобно.
и есть такие кому совсем удобно на высоких каблуках? Гораздо же удобнее в кенгурухе и шортах и босиком полулежать на мягком ковре или диване.

[vendy-fog.livejournal.com]

ну что с них взять... дикари-с ))

[alexey-zharikov.livejournal.com]

Дверь, открывающаяся наружу, безопаснее при пожаре, а дверь НА УЛИЦУ, открывающаяся внутрь, безопаснее в ситуации, когда вход в здание заваливает снегом. Видимо, такая ситуация для Японии не актуальна - разве что для тех, кто на склоне Фудзиямы живёт, ближе к снежной вершине.

Про пальцы непонятно - она что, и в постель с этим мужчиной рассчитывала в обуви лечь, чтобы он её пальцы на ногах не увидел? А у кого на носу, простите, бородавки - тому никогда паранджу не снимать, что ли? За ногами надо ухаживать - так же, как и за любыми остальными частями тела.

[etrusky.livejournal.com]

В России двери открываются сразу в разные стороны, потому что их две!