(no subject)

[aridmoors]

Кажется, до меня дошло, в чем дело. Только что сходила на очередное интервью, там мне задали вопросы, которые навели меня на мысль, что кажется, все это потому, что они мне не верят. У меня в общем мощное резюме (так сложилось), в котором очень много скиллов, сколаршип и грант, но нет публикаций. Это продукт японской системы - там людей обычно не пихают, как в Европе, во все статьи просто так, а только в случае, если чувак реально сделал вклад. Поэтому у меня еще нет статей - будут когда выйдут те, которые сейчас дорабатываются, в которых я участвовала. А в Европе наоборот, грантов нет, есть только сколаршипы. И мастер-студенты обычно не ведут проект, а тупо делают что говорят. И выучивают буквально одну-две техники. Зато в статьи они везде напиханы. А тут я, продукт, блин, японской системы - намуштрованная по сути до уровня начинающего постдока, но без статей. Ну и они смотрят на это и думают: "не может быть, это явно пиар, статей нет, значит все это просто наврано".

Потому что были такие вопросы:
- Так, скажи нам, вот из тех скиллов, которые у тебя в резюме, какие ты действительно умеешь, так чтоб уверенно, а какие просто пробовала?

А я ступила. В Японии не принято так делать. Врать в резюме. Там ты пишешь, что че-то умеешь, только если в самом деле умеешь. Поэтому на этот вопрос нет нормального ответа, не буду же я отвечать "я вообще не писала те скиллы, которые я просто пробовала - тут все, которые я, блин, УМЕЮ". Потому что они изначально не верят, бессмысленно че-то говорить. И я сказала че-то типа "нууууу, клеточная культура, вестерн, пул-даун, клонинг...". И произвела впечатление, что я вообще вру про все.

А потом тоже вопрос, например:
- А вот тут написано "грант" - это сколаршип, да? Там вообще какое-то отношение к проекту имело?

И короче только тут до меня дошло, как они это резюме воспринимают. По-видимому, все они. Они думают, что я вру. Приукрашиваю. Потому что в Европе принято. А в Японии не принято, но они об этом не знают. И думают, что раз так сильно много всего написано - значит точно наврано, и хотят тока одно узнать от меня: что именно наврано и сколько. А у меня даже в голове это не повернулось - подумать, что так можно воспринимать. Тотально другая культура же, я не могу так даже думать. Блин.

А потом я главно пришла домой, а там мне еще один профессор из Японии, которому я уже написала, что я не могу к нему поехать, потому что мне надо хотя бы какую-то финансовую поддержку хотя бы на поесть, написал мне еще раз(!) сам(!) и сказал, что он _уговаривает_ меня приехать и сейчас пойдет искать мне фандинг(!!).

Блин, короче кажется все это из-за разности культур и систем, вся эта жопа в моей жизни.

Comments

[kuigoroj.livejournal.com]

"написал мне еще раз(!) сам(!) и сказал, что он _уговаривает_ меня приехать и сейчас пойдет искать мне фандинг(!!)."

Форест. Ран.

[aridmoors.livejournal.com]

Нет, я этого профа знаю, он хороший. Это в самом деле такая вот дурацкая ситуация, что я составила себе резюме, которое хорошо выглядит для японцев и плохо для европейцев.

[kuigoroj.livejournal.com]

Я к тому, что если кто-то вот так ради тебя старается, имхо, имеет смысл бросить все. Что есть в мире тех, кто не способен даже поверить в такое резюме, такого, чтобы перебить такое отношение?

[aridmoors.livejournal.com]

А, вон оно что. Понятно. Да, я тоже так думаю. И вообще имхо я не смогу с европейцами работать, тут вот пост (http://andresol.livejournal.com/121609.html) про это, он очень правдивый, вот все это наличествует в Европе махровым цветом. И потому что оно отрицается начисто самими этими людьми, я с ними не только не могу найти общий язык, но и даже не хочу с ними его искать, потому что мне важно, если уж я в науке, чтобы с моими коллегами я могла пить за одним столом, а с этими я пить вместе не сяду. Мне коллектив - это очень важно. Важнее всего остального, если уж на то пошло.

[kuigoroj.livejournal.com]

Ран.

[sperans.livejournal.com]

Очень желаю, чтобы получилось с тем японцем и он бы нашёл фанд.
Если вообще пытаться с европейцами - то надо занудно объяснять: дело в том, что в Японии другая система, ну и дальше, как ты тут нам рассказала.

[matmyst.livejournal.com]

Отличный профессор! Желаю, чтобы у него всё получилось и вы вернулись в Японию.

[(Anonymous)]

vse pravil'no, konechno. i phd-students ochen chasto v so-avtorah ne slishkom zasluzhenno, vprochem kak i boss-professor. no! kak zhe tak poluchilos', chto u vas bili granti, no net publikazii, gde opisani resul'tati raboti po etomu grantu? dazhe ne ochen' uspeshnie resul'tati, dazhe v nereferriruemom preprinte institute ili v proceedings. vot eto uzhe ochen podozritel'no dlya lyudei, kotorie vas v pervii raz vidyat.

[aridmoors.livejournal.com]

Я отказалась от гранта. Получила, но отказалась, поэтому это нормально, что публикаций нет.

[portoronko.livejournal.com]

http://forum.ruswiss.ch/

[portoronko.livejournal.com]

вот сайт русскоязычных в Швйцарии,немецкоговорящая часть.
и да.здесь нужно привирать свои возможности в 2 раза, упор на обучаемость.
да.я такая, всё знаю,умею,научусь.

[koudesnik.livejournal.com]

это на пиэчди-позиции?

грант и сколаршип имхо это тоже самое, ну может с какими-то нюансами, но собственно проблемы не вижу. А то что какой-то европейский чувак хочет понять что это за японский грант (конкретно, насколько сложно его получить), то это нормально

И выучивают буквально одну-две техники. Зато в статьи они везде напиханы. А тут я, продукт, блин, японской системы - намуштрованная по сути до уровня начинающего постдока
Знание определенных методов это уровень лаборанта (ок, старшего лаборанта). Уровень постдока это решение научной задачи (которую в идеале она-он сам же и сформулировал) с помощью в том числе методов известных ему-ей (причем применять их самому и даже досконально их понимать не обязательно, т.к. постдок часто может слить собственно работу, применяющую какой-то метод к чему-то, аспиранту или магистранту)

для пиэчди-позиций в хороших группах обычно крайне желательно иметь публикации.

Если нет публикаций по факту, то собственно надо "их сделать" в резюме. Варианты такие:
- если что-то уже засабмиченно, но надо писать как обычно - авторы, название, submitted (если написать submitted to _journal-name_ то пожалуй еще лучше, хотя некоторые считают что не надо указывать, т.к. место куда засабмиченно не обязательно возьмет)
- если не засабмиченно, но собственно что-то куда-то пошло и вроде что-то пишется, то надо писать: авторы, название, In progress -- естественно, указывая что-то как work in progress, надо уметь с пол-пинка объяснять о чем статья и что ты лично в ней сделал

Тут надо понимать, что для пиэчди-позиции отсутствие публикаций при условии "долгой" (~1.5года и больше) работы в исследовательско

- Так, скажи нам, вот из тех скиллов, которые у тебя в резюме, какие ты действительно умеешь, так чтоб уверенно, а какие просто пробовала?
если действительно много скиллов, то вопрос закономерен. В принципе, в зависимости от того куда подаешься имеет смысл убирать часть, т.е. оставлять те которые критичны для этой лабы плюс еще пару :)
Также, как я понимаю, хороший ответ на этот вопрос был бы: что я хорошо знакома и работала со всеми методами, но вот с такими-то (которые нужны для этой лабы) знакома лучше всего. Например, этот я использовал здесь и здесь, для этого и этого, и получилось то и то. А этот я использовала ...

[aridmoors.livejournal.com]

///грант и сколаршип имхо это тоже самое

Вот если вы сейчас высказываете точку зрения, которая у этих европейцев, то это все очень ужасно в таком случае, если вы даже после поста не поняли. То я тогда тупо не знаю, как объяснять. Сколаршип (который у меня тоже есть) - это сколаршип, это ты идешь, рассказываешь как ты всех любишь, какой умный и в тебе будущее, и тебе дают. Грант - это 1) результат большой работы по собственно написанию гранта, это не витаминки в валенки пихать - написать научный проект, 2) основан на предыдущей научной работе и включает отчен и данные по проделанной до этого работе, и 3) должен включать подробное описание планов с а) сроками, б) конкретными действиями, в) суммами запрашиваемых денег и на что их собираешься тратить.

Это две большие разницы. У меня был и грант, и сколаршип. И грант я писала сама. Основываясь на своей работе.

Про то, что надо писать про публикации, которые даже in progress, я не знала, в Японии за такое головомойка будет (потому что там негативно относятся к само-пиару), можно писать только засабмиченные.

[koudesnik.livejournal.com]

как я вижу, между грант и сколаршип есть небольшая семантическая разница. Типа (научный) сколаршип дается больше на обучение. например, это может быть аспирантурное обучение и предполагается что получивший в течение сколаршип-периода отслушает определенное кол-во курсов и проведет какую-то научную работу

То что вы написали про грант вполне может называться и сколаршип в зависимости от страны, места и т.д. Например, в моем универе аспирант может подать аппликацию на сколаршип от graduate school по своей специальности (в которую войдет собственно заявление, сиви, научный пропозал на то что он собирается делать, план на обучение --какие курсы и когда он-она собирается брать, финансовый план - довольно простой, типа на этот год столько и на след.год столько же --то есть собственно то что вы описали как подачу на грант). Причем если дадут этот сколаршип то надо будет потом каждый год отчитываться (правда это как правильно очень формально, но все равно надо обновлять пропозал, писать сколько курсов отслушано и вообще какой прогресс). Также он может отправить свои аппликации в ряд научных фондов (которые дают гранты, как правило годовые) - список документов примерно такой же, разве что может без плана обучения.

Сколаршип (который у меня тоже есть) - это сколаршип, это ты идешь, рассказываешь как ты всех любишь, какой умный и в тебе будущее, и тебе дают.
Вот этот рассказ он в форме аппликации, верно? Иначе, мне как-то с такой схемой не приходилось сталкиваться. Ну то есть, ты можешь подойти к какому-нибудь руководителю лабы и вот так все сказать и он может тебя взять к себе работать на свои деньги, но это не называется сколаршип, это скорее ситуация начальник-наемное лицо

[aridmoors.livejournal.com]

Я не врубаюсь, о чем вы. Для меня есть четкий раздел, называющийся "научные гранты", который выдается не школами, не универами, а государственными организациями, занятыми финансированием науки. Нормальные взрослые гранты. На три, на пять лет. Вот этот грант я и имела в виду. Я понимаю, что европейцы (и, видимо, вы вместе с ними) хотите мне сказать, что "неееее, батенька, мы-то все знаем, какой-такой еще грант может быть в вашем возрасте, вы лукавите и пытаетесь приукрасить" . Именно это отношение я и имею в виду.

///Вот этот рассказ он в форме аппликации, верно?
Да.

[koudesnik.livejournal.com]

ок, как пример, в германии есть организация которая называется daad (это не школа и не университет, настоящая государственная организация, все дела; я даже более скажу что даад в германии это один из ключевых источников научного финансирования для иностранцев) -- вот ссылка https://www.daad.org/scholarship. Как видно из этой страницы (раздел "Scholarships & Grants") они не особо разбирают где у них гранты, а где сколаршипы. И на то и на то надо подавать (и в апликации прикладывать разные документы). Сроки грантов и сколаршипов могут быть разные - есть и долгосрочные.

"неееее, батенька, мы-то все знаем, какой-такой еще грант может быть в вашем возрасте, вы лукавите и пытаетесь приукрасить"
я не хочу и не хотел так сказать. Более того, полагаю что человек из интервью тоже не хотел, но при этом он-она хотел для себя разобраться. Имхо, вполне понятное желание т.к. про японские гранты или сколаршипы он-она вряд ли что знал и возможно хотел узнать кем был дан грант, на что (на обучение-исследования, только на исследования, только на обучение)

[aridmoors.livejournal.com]

Ясно. Про daad, Германию вообще я ничего не знала, подозреваю, что немцы имеют несколько свое понимание английских слов scholarship и grant, согласно их сайту scholarship может иметь профессор (что для американца, насколько я знаю, звучит странно).
Была шокирована размерами этих, гм, грантов, не понимаю как люди там могут выживать и еще чем-то заниматься с такими деньгами, которые не сильно отличаются от российских.

[koudesnik.livejournal.com]

что немцы имеют несколько свое понимание английских слов scholarship и grant
Согласен. Впрочем, то как понимают японцы (которые вообще-то не славятся хорошим пониманием английского) scholarship и grant тоже может многих удивить :)

[koudesnik.livejournal.com]

недописал ...


Тут надо понимать, что для пиэчди-позиции отсутствие публикаций при условии "долгой" (~1.5года и больше) работы в исследовательской группе и знакомстве со многими методами это красный флаг. Типа чувак просто исполнитель или да, действительно сомнения а работал ли он столько в этой группе, и что именно он делал и т.д.

Еще насчет грантов. В Европе достаточно мощна система студенческих обменов (Эразмус и прочие программы), и собственно обмен осуществляется через гранты от различных программ (меж-университетских, европейских и т.д.). Поэтому определенные типы грантов могут быть совершенно не впечатляющие, т.к. их может предъявить чуть ли не 2 из 3 магистранта

[aridmoors.livejournal.com]

///знакомстве со многими методами это красный флаг

Гм. Понятно. То есть чтобы мне чего-то тут добиться, в их среде, надо врать. В итоге так получается. Врать, что у меня есть публикации, когда их нет, врать что я не знакома с методами, когда я знакома, вообще делать вид, что я не то, что я есть на самом деле, а такая же, как они.

Для меня это бы обесценило занятия наукой. В таком случае проще уж сразу идти на панель на нормальную работу где нормально платят и не парить себе мозги.

[koudesnik.livejournal.com]

врать как раз не не надо. В случае с публикациями: одно дело когда их вообще нет, а другое дело когда они есть но находятся на стадии рассмотрения или на стадии написания. Имхо когда статья либо уже засабмичена либо пишется то надо обязательно подающему на пиэчди позиции это указывать (с соответствующим примечанием). С точки зрения читаюещго резюме - стадия рассмотрения (submitted) это как правило уже состоявшаяся статья - с ней вопрос только в том где она в итоге будет опубликована (в слабом, среднем или сильном месте). Статья в стадии написании - да, здесь уже не факт, что в итоге будет опубликована, но все равно лучше видеть что что-то по результатам делается-пишется

[aridmoors.livejournal.com]

Статья в стадии написания у меня была еще два года назад. Что мне это - в резюме писать, что ли? Она и сейчас на стадии написания. Потому что я из лабы ушла, проф взял ее себе и хочет засабмитить повыше, поэтому дорабатывает. Я не знаю, сколько он еще ее будет дорабатывать.

Вообще меня зашокировал разговор с вами. Это именно то, что я тотально не могу понять в европейцах. Как понять "все равно лучше видеть что что-то по результатам делается-пишется" - а что, у них есть результаты, по которым они ничего не делают?? В Японии таких нет. Во всяком случае, у тех, кто нормально работает. Как понять "лучше видеть, что что-то делается" - то есть мне с порога, с самого начала надо начинать доказывать, что я не лентяй, потому что для них априори все лентяи и ничего не делают? Но в резюме пишут кучу похвал себе? Зачем им "видеть, что что-то делается" вообще, если я оттуда ушла?

И да, меня напрягает, когда люди, которые сами своих мастер-студентов пихают во все статьи просто так, потом при нанимании пхд-студентов требуют наличие статей, как будто это показатель в таких условиях. Где у них логика? Ученые...

[koudesnik.livejournal.com]

Зачем им "видеть, что что-то делается" вообще, если я оттуда ушла?
По-моему, это нормальное желание для интервьюера понять что это за аппликант перед ним сидит. Что он сделал и где? Какие методы знает? И т.д.
В случае аспиранта которого хотят взять в свою лабу: естественно, если у аппликанта уже есть статья или даже больше, то это хороший признак (то что человек скорее всего смог выполнить определенный объем научной работы, причем на уровне достаточном для опубликования). Конечно, никто не ожидает что это публикация целиком сделана аппликантом или что это была полностью его идея, но как минимум можно ожидать что человек-соавтор в научной работе не просто сделал какой-то объем работы следуя инструкциям других (возможно используя сложный метод) , но конкретно внес какой-то научный вклад (будь то развитие идеи или предложенного метода, что-то интересное в эксперименте и т.д.). Короче, если до аспирантуры у аппликанта уже есть публикации, то это хороший индикатор что и в ходе аспирантуры у него будут публикации.

которые сами своих мастер-студентов пихают во все статьи просто так
Наверное зависит от места и возможно дисциплины, но вообще говоря у групп-лидера обычно нет задачи кого-либо запихнуть в статью. Наоборот, обычно есть озабоченность тем что магистранты делают свои проекты на невысоком уровне и использовать это в статьях часто требует значительных усилий

с самого начала надо начинать доказывать, что я не лентяй
Как бы очевидно что лентяя интервьюер не захочет взять к себе в группу, поэтому да, на интервью, одна из задач аппликанта показать что вот именно он точно не лентяй. А думают ли интервьюеры априори об аппликантах что они лентяи мне трудно сказать :) Полагаю, что зависит от конкретного интервьюера и его конкретного личного опыта (но не думаю что здесь есть разница между тем японец ли он или нет)

[aridmoors.livejournal.com]

Понятно. Могу сказать только одно - есть как минимум одна страна, в которой это не так. В смысле, не считается "нормальным", чтобы интервьюер пытался "понять, что за аппликант перед ним сидит", потому что это понятно из резюме, потому что там правда написана, не надо ничего проверять на интервью лично. И наличие статьи не является никаким признаком на этапе заканчивания мастерс. И аппликанту не надо доказывать что он не верблюд не лентяй.

Разговор с вами мне показал, насколько реально сложно может быть это попытаться объяснить европейцу, и в каком на самом деле глубоком тупике я нахожусь - у меня, по сути, нет выбора, кроме как врать. Я говорю врать, потому что с моей точки зрения это (например, указывание статей "в прогрессе" в резюме) называется врать, хотя я и отдаю себе отчет, что в вашей системе координат это называется по-другому (не знаю, "показать себя", "дать возможность интервьюеру тебя нормально оценить" или др.)

Интервью в Японии существуют, но проходят по-другому. Вместо того, чтобы показывать такое крайнее недоверие, какое показывают к аппликантам в Европе, в Японии люди пропускают эту стадию и сразу приступают к тому, что для них важно: проверке того, как человек мыслит (т.к. это не может быть записано в резюме). Задают нетривиальные технические вопросы, иногда моральные вопросы. Например, вместо того, чтобы спрашивать "а что в твоем резюме правда, а что вранье", они спрашивают "вот есть такая научная задача не из твоей области, расскажи, как бы ты ее решала". Вместо того, чтобы спрашивать "сколько лет ты прожила в Японии", спрашивают "ты пишешь, что хочешь быть ученым, расскажи нам, почему".
Это просто совершенно другой уровень общения.

[koudesnik.livejournal.com]

Я говорю врать, потому что с моей точки зрения это (например, указывание статей "в прогрессе" в резюме) называется врать
Для меня статья "ин-прогресс" вранье когда ее либо вообще нет, либо она не в "ин-прогресс" (ну то есть человек просто вписал название гипотетической статьи, над которой он в принципе мог бы работать или хочет поработать). А когда статья действительно "ин-прогресс" (и скажем аппликант отослал месяц назад шефу первую/вторую/третью.. версию раздела experiments для этой статьи), то я считаю что аппликант обманывает именно в том случае если он эту ин-прогресс не упоминает

Насчет культурных отличий между Европой и Японией в плане интервью, сиви и т.д. Ну, если в Японии достигли дзена в найме сотрудников, то это здорово конечно. Тем не менее, хотелось бы лучше понять насчет "правды" в резюме. Что это такое? Вы же наверное согласитесь что то что написано в резюме это все таки не "правда" с большой буквы П, а субъективная правда, человека писавшего это резюме? Может ли его (субъективная) оценка своих умений в чем-то быть заниженной или завышенной? Мне кажется да.

Например, возьмем знание метода А. Аппликант может просто написать что знает метод А, также может в ссылках вести шкалу от 1 до 5(эксперт) и выставить оценку своему скиллс в методе А - например, 4. На месте интервьюера (которому допустим важно чтобы аппликант знал метод А), как понять уровень аппликанта в методе А исходя исключительно из резюме? Как минимум, возможна ситуация когда аппликант искренне считает что раз он прочитал про метода А в книге про метод А и проделал 2-х дневный эксперимент, то значит он знает метод А и возможно даже для него это знание 4 по 5-бальной школе; в то время как для интервьюера знание метода А предполагает что человек три месяца и не днем меньше только и делал то гонял метод А, и то за это он дал бы только 3 из 5, а то и 2.5, а скажем 4 из 5 это уровень человека, последние три года делавшего исключительно А, ну а 5 из 5 это уровень который есть вообще у 7 человек по всему миру ...

[aridmoors.livejournal.com]

Правда, естественно, всегда субъективна и зависит от культуры, в которой данный человек находится. Я где-то выкладывала книгу Нила Постмана о том, как концепция правды изменяется в зависимости от того, на каком носителе происходит коммуникация в обществе (речь, бумага, тв). Именно это я и хочу сказать. Концепция правды, которая в европейском обществе, и концепция правды, которая в японском обществе, разнятся, и я не разделяю европейскую концепцию. С точки зрения японца есть четкие социальные каноны, что можно (прилично) указывать в резюме, а что нет. С точки зрения западного человека перехваливать себя и писать в резюме больше, чем реально умеешь - правильно и хорошо (см. многочисленные сайты, обучающие этому искусству как необходимому при найме на работу), с точки зрения японца - это неэтичное поведение и оценивается резко отрицательно, а поощряется скромность.

В силу этого последний абзац, который вы написали, неприменим к японскому обществу вообще. Японцу неинтересно в принципе, насколько человек "реально" владеет скиллами, которые написаны в резюме. Одна из причин - это то, что большинство компаний в Японии все еще нанимают людей на очень длительное время и серьезно подходят к выбору сотрудников, потому что не собираются их увольнять через 3 месяца, воспользовавшись их готовыми скиллами, как в Европе. Поэтому для них намного важнее, что это за человек - каков его потенциал и моральный профиль, потому что скиллам можно и обучить, а с человеком им еще работать и работать. Поэтому неважно, как человек сам оценивает свои скиллы - описание их нужно только для общего впечатления, и важно, чтобы человек был, с одной стороны, четким, а с другой стороны, скромным в описании этих скиллов, т.е. важен характер человека.

[koudesnik.livejournal.com]

а что, у них есть результаты, по которым они ничего не делают??
Конечно, в каких-то проектах результаты либо слабые либо вообще нет либо надо разбираться а человек который "все" сделал ушел. Тогда ничего не публикуется

[noremeldo.livejournal.com]

Как я тебя понимаю. Мое резюме в Австралии тоже не ... ни в туду, ни в красную армию.

Интервью

[denis chuvilkin (from livejournal.com)]

Не знаю как оно в Европе, а в США всё сильно зависит от дисциплины. В биологии или физике у выходящего на рынок профессора бывает по стопиццот публикаций. В гуманитарных и "общественных" науках - одна-две, а то и вовсе нет. Про это нужно говорить на интервью, как только представится сколько-нито удобный случай. Нормальные люди понимают, что мир большой и сложный, а порядки не везде такие же как в их песочнице. Но им на данный факт необходимо прямо указать. "I can see," типа, "that you are perplexed by the lack of publications mentioned in my CV, contrasted by the reported abundance of skills. ..." И далее по тексту.

[a-no-nee-mouse.livejournal.com]

Тут есть еще такой оттенок,
это "моя ответственность",как нанимателя,убедиться,что кандидат соответствует.
С этой точки зрения,"доверять" кандидату,это - перекладывать на него ответственность.

[aridmoors.livejournal.com]

Вот именно. Общество, в котором между людьми настолько мало доверия и уважения, что у нанимателя есть обязанность убеждаться, что кандидат соответствует [тому, что написано у него в резюме им самим], и кандидат это воспринимает как нормальное с ним обращение, с моей точки зрения, плохое для меня общество.

[chemusic.livejournal.com]

Эх, прямо так вкусно всё звучит, что я, вздохнув, вспомнил свою когда-то бывшую идею попробовать сделать PhD в Японии!

[aridmoors.livejournal.com]

Ммм... вообще в Японии много своей специфики. Люди долго плюются, когда приезжают, т.к. не могут адаптироваться. Занимает много лет (5-7). Некоторые никогда не могут адаптироваться, особенно те, кто плохо говорит по-японски. Скорее всего одно отдельно взятое PhD в Японии было бы негативным опытом. Я так думаю.

[olezhek.livejournal.com]

Сидели тут с групп-лидером одним обсуждали почему крутая рикеновская группа не может найти кандидата на PhD позицию по интересной теме. Он говорит "ну о чем ты, ну кто в своем уме поедет на PhD в Японию? Еще и платить самому за это. Не найдем наверно...или из Ю-В Азии можето тока кого"

Объява уже полгода висит
http://www.riken.jp/en/careers/researchers/20150403_2/

[aridmoors.livejournal.com]

Имхо, во-первых, если они хотят кого-нибудь с запада, пусть изменят research associate на phd position. Потому что когда я смотрела все объявы рикена, я подумала про эту, что им постдок(!) нужен, а не phd. Во-вторых, все-таки западные люди не ищут на конкретных вебсайтах, про рикен на западе мало кто слышал, поэтому если им критично надо, пусть дают объяву на сайт какой-нибудь, который выставляет позиции.

Вот если бы мне не было интересно заниматься наукой, я бы наверняка занялась такими вот делами. В OIST на Окинаве есть сейчас позиция "заманивать иностранных студентов". У них проблемы с набором студентов, а почему, они не знают, и хотят нанять кого-нибудь, кто бы этим целенаправленно занимался. Я бы как раз очень радовалась такому, такой работе, потому что вижу, как эту проблему пофиксить. Но, конечно, микроскопы мне больше нравятся.

[aridmoors.livejournal.com]

А еще, если честно, я думаю что рикеновские IPA ничуть не хуже западной ситуации. Вон мне там линк на DAAD кинули, я зашла, так там гордо зовется "грантом" - 500 (!!) евро в месяц! Для PhD! В Германии! А рикеновский IPA - это, пардон, бесплатное жилье и 10-15 манов в месяц. Да они просто пиариться не умеют:) Говорю же, в Японии не принято пиариться, так что они не знают как.

Я вот очень хочу поехать на IPA. Это обалденная вещь для меня, если мне удастся, я буду абсолютно счастливый человек. Боюсь, что меня не выберут, мне сказали там всего 3 чела в год на IPA берут. Я не могу совсем без денег, с визой могут быть проблемы, они тогда станут требовать справку с банка, что я миллионер, а я не миллионер.

[koudesnik.livejournal.com]

про даад: я не из германии и знаю не так уж и много про даад, но тем не менее полагаю что 500 евро в месяц это все же сумма которую может получать от даад иностранный студент-магистрант, не аспирант. Суммы поддержки от даад для аспирантов повыше. Вот как пример поиска https://www.daad.de/deutschland/stipendium/datenbank/en/21148-scholarship-database/?status=4&origin=&subjectGrps=&daad=1&q=&page=1&detail=57236665 --это как я понимаю программа обмена с индонезийцами (аспирантами):
- штука в месяц плюс 460 экстра
- билет туда-обратно
- страховка и языковые курсы
- субсидия на жилье плюс в принципе можно поехать с мужем-женой и тогда дадут еще что-то

В общем, я бы ожидал что иностранные аспиранты могут получать от даад поддержку размера приведенного выше, т.е. если все ссуммировать это наверное 1200-1400 евро в месяц. Еще, как я знаю, даад-гранты не покрывают все время обучения в аспирантуре. Типичный срок полагаю порядка года. На остальное время те аспиранты что при универе (опять же насколько я знаю) числятся как правило сотрудниками университета и получают зарплату по соответствующей тарифной сетке

про немецких аспирантов про можно посмотреть здесь http://www.research-in-germany.org/en/jobs-and-careers/info-for-phd-students.html

[aridmoors.livejournal.com]

Да, именно, эту я тоже видела, это кажется лучшее, что у них есть - 1000 евро в месяц. Конкретно эта - без жилья. 460 - это research money в год, что является почти что нулем в биологии - можно радостно купить одно антитело и все, приехали.

То есть может (даже наверняка) там что-то еще есть, и платить за обучение не надо, но в принципе это как-то жутковато. В Англии, говорят, на зарплату постдока нельзя жить вдвоем, что тоже как-то мрачно.

[koudesnik.livejournal.com]

460 - это research money в год, что является почти что нулем в биологии - можно радостно купить одно антитело и все, приехали.
покупать антитела и прочие расходные материалы для экспериментов это все таки экстрим. Полагаю, лаба где аспирант работает вполне в состоянии покупать нужные расходники (иначе в ней не нужно работать)
460 это наверное скорее чтобы скомпенсировать расходы на возможные поездки

[koudesnik.livejournal.com]

Он говорит "ну о чем ты, ну кто в своем уме поедет на PhD в Японию? Еще и платить самому за это. Не найдем наверно...или из Ю-В Азии можето тока кого"
Чего? Аспирант в технических дисциплинах в Японии учится за свой счет? А почему лаба или если это при университете то департамент не может платить стипендию? Если реально за свой счет (т.е. скажем нет правительственных (или региональных) грантов которые относительно реально получить) то ясен пень толковые ребята не поедут. Только все равно не понятно: почему эта крутая группа не может платить сколько-то аспиранту (например, наняв его как младшего науч.сотрудника)?

[aridmoors.livejournal.com]

//Аспирант в технических дисциплинах в Японии учится за свой счет?

И платит за обучение, от 5500 долларов в год и выше.

///А почему лаба или если это при университете то департамент не может платить стипендию?

・だ・か・ら・、потому что система другая!!

///ясен пень толковые ребята не поедут

Если "толковые" трактовать как "те, которым деньги важнее всего в жизни", то ясен пень, не поедут. Толковые поедут туда, где можно срубить бабла по-быстрому, зачем им какие-то долговременные планы, какие-то вклады в будущее с не очень ясными перспективами социального государства, кто бы спорил.

///почему эта крутая группа не может платить сколько-то аспиранту (например, наняв его как младшего науч.сотрудника)

Потому что не существует такой схемы. Я уже разъясняла в другом посте. Младший научный сотрудник может получить финансирование самостоятельно из разных сорсов, а не прямиком от группы. Так устроено.

[koudesnik.livejournal.com]

еще, платить (довольно приличную) сумму в год за обучение, это зачот :) (ну в США тоже аспирант платит за обучение универу, но по факту это входит в его грант-зарплату)

Если "толковые" трактовать как "те, которым деньги важнее всего в жизни", то ясен пень, не поедут. Толковые поедут туда, где можно срубить бабла по-быстрому, зачем им какие-то долговременные планы, какие-то вклады в будущее с не очень ясными перспективами социального государства, кто бы спорил.
Те кому деньги важнее всего в жизни в аспирантуру не идут ни в одной стране, т.к. в течение аспирантуры аспирант во всех странах будет получать меньше чем если бы он пошел в индустрию, а после аспирантуры сопоставимые с индустриальными деньги можно получить только на профессор.позициях (на которые в настоящее время почти во всех дисциплинах огромные конкурсы, с вероятностью получения порядка 1 к 10).
В моем определении толковости: толковым может быть, например, тот кому нравится делать прикольные научные штуки и кто планирует сделать научную карьеру, т.е. тот кто собирается защититься и затем остаться в академии после защиты

[koudesnik.livejournal.com]

постойте, выше пишут "А рикеновский IPA - это, пардон, бесплатное жилье и 10-15 манов в месяц. " про какое-то айпиэй. Т.е. аспиранту в рикене что-то дают (просто не в форме денег)?

[aridmoors.livejournal.com]

IPA - это Inernational Research Associate, сколаршип, выдающийся 3 человека в год на конкурсной основе от института. Дает ок. 50 долларов в день на проживание и комнату в общаге - как я поняла, в лучшем случае, в реальности там они вроде как каждый год высчитывают, что они могут дать.

Работать за зарплату более 28 часов в неделю младший научный сотрудник-иностранец в Японии НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, у него студенческая виза, по которой он не может быть нанят.

[koudesnik.livejournal.com]

посмотрел позицию по ссылке -- стало все совсем непонятно ...

http://www.riken.jp/en/careers/researchers/20150403_2/ -- в этой позиции предполагается контракт и зарплата. Почему вы написали что кандидатам надо сами за это платить?! Или это относилось не к этой позиции?
Кстати, по крайней мере со стороны, позиция очень хорошая. Насколько, я слышал рикен это сильное место. Также, предполагается активная коллаборация с какими-то европейскими местами (да и сама позиция на деньги совместного европо-японского проекта), т.е. тот кого возьмут сможет поработать в нескольких группах что очень полезно. Возможный минус, что шеф не японский - не зная японских реалий, трудно сказать это плохо, хорошо или даже может быть отлично. Еще в условиях есть смешное:
Holidays
Saturdays and Sundays, Japanese national holidays, New Year holidays (Dec.29-Jan.3) and RIKEN Foundation Day (4th Monday in October).
суббота и воскреснье выходные, это здорово, да :)
А отпускные дни предполагаются или считается что нац.праздников плюс 7 дней достаточно? :)

[aridmoors.livejournal.com]

И вообще там как-то все так непонятно, что убиццо веником. Не могли нормально написать? Какие еще KAKENHI на уровне мастерс?? Какенхи можно только после получения пхд брать... скопипастили, что ли, откуда-то...

замечательная статья!

[infinityall.livejournal.com]

Сажусь на без молочную диету - если не помру то отпишусь.