aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Все, не могу больше, буду сказать. В Японии ДРУГИЕ обычаи. В Японии, по моему личному опыту и опыту всех остальных японцев, гораздо больше равноправия мужчин и женщин, гораздо больше демократии, законности и вообще общественного порядка. В Японии трудные подростки не сидят с ногами на сиденьях в переполненных троллейбусах, не щелкают электрошокерами, пытаясь казаться крутыми, и вообще ведут себя прилично. Всегда. И женщины в Японии не носят тонны косметики, потому что у них нет проблемы себя получше продать или показать, у них нормальная цивилизованная жизнь и без этого, нормальная позиция в обществе. И в докторанты в Японии принимают в любом возрасте и вообще в Японии нет возрастного ограничения на учебу. И почта в Японии всегда приходит вовремя и если тебя нет дома, то тебе оставляют записку или звонят по телефону, а не так, как в этой прогрессивной европе - карауль сам свои вещи, мы тебе даже не сообщим что что-то пришло.
И когда европейские варвары лезут своими грязными лапами в японскую культуру, воображая, что они якобы несут азиатским дикарям свет и порядок, это дико и жалко.

Date: 2015-01-29 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
>>> трудные подростки не сидят с ногами на сиденьях в переполненных троллейбусах, не щелкают электрошокерами

Обалдеть. Это в Женеве ? А в каком троллейбусе? А то там частенько бываю, народ диковатый но не настолько

Date: 2015-01-29 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
это вцюрихе

а еще я сейчас сижу и жду доставки мебели, и доставщик звонит и говорит что не может найти мой дом. Блин, в Японии это просто немыслимо. Если ты не справляешься со своими обязанностями, блин, это просто неприлично в Японии. А тут уже 50 раз убеждаюсь, что тут люди вообще, в принципе не считают качественно выполненную работу каким-то достоинством. Они уверены, что работу необязательно выполнять хорошо.

Вот в этом, имхо, русски тоже азиаты. В России все-таки мастерство и качество выполненной работы считаются чем-то позитивным

Date: 2015-01-29 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Занятно, понаблюдаю внимательнее следующий раз.

Date: 2015-01-29 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jaspe.livejournal.com
А у нас во Франции (ну, ок, по крайней мере в Париже так) еще такой прикол. Посылки в принципе доставляют на дом, должны подниматься и звонить в квартиру, а если никого дома нет, то тогда посылку несут на почту, а в почтовый ящик кладут извещение, что ты можешь ее там забрать уже сам. И вот очень часто мы обнаруживаем в ящике извещение, в котором написано, что посылку доставить пытались, но так как никого не было дома - она на почте, забирайте. Прикол в том, что мой муж работает дома и в рабочее время (когда и носят посылки) дома почти всегда. И во все такие дни (когда извещение со словами "никого дома не было") он не наблюдает никаких звонков и никаких попыток вручить посылку. То есть почтальон просто сразу кладет в ящик это извещение, ленясь подняться на 4 этаж. Бесит ужасно.

Date: 2015-01-29 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Это тоже ужасно... я вот думаю - мож они и не носят ее совсем? Как бы, извещения нет, мож они на работе тока отмечают что они типа сходили, а сами может и не ходили вовсе... проверить никак нельзя... может поэтому извещения и нет, что они тут и не появлялись.

Date: 2015-01-30 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
да еще и почта работатет с 10 до 4 с перерывом на обед и находится где-нибудь у черта на рогах. а если работаешь ты еще и работаешь, то выцарапать посылку уже превращается в самый настоящий квест.

Date: 2015-01-30 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] jaspe.livejournal.com
Не, работает у нас нормально - с утра и до 7. И в субботу до обеда работает. Но все равно сложновато бывает, потому что я в будни как раз в семь и возвращаюсь с работы - приходится нестись туда на всех парах :))

Date: 2015-01-30 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
добро пожаловать в цивилизованную европу. кстати, там-то никто в 5 вечера не придет приводить интренет, в лучшем случае скажут, что ждите с 1 до 5, кто-нибудь придет.

Date: 2015-01-29 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] point777.livejournal.com
Так может есть смысл вернуться обратно? Примут же?

Date: 2015-01-29 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Я абслютно точно хочу уехать отсюда. Но сначала закончу работу. Европа меня неприятно удивила, говорят даже в Америке гораздо ближе к Японии, типа там бизнес, клиент господь бог и все такое, люди менее агрессивные (прочитала в учебнике польского языка, что в америке люди более мягкие! ну и слышала тоже). А вот работа меня неожиданно приятно удивила, мыши обалденные, тема охренительно интересная, много возможностей для развития. Надо взять все что можно из этого и потом куда-то двигать, обратно в японию или в америку. это должно быть года через 3.

Date: 2015-01-30 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
америка - это те же яйца только в профиль. поверьте чужому опыту, пожалуйста. я же ранее предупреждала про это. блин, кто бы мне в свое время все это сказал, поклонилась бы в ноги. в америке ко всему прочему очень существенная дискриминация, и не дай бог у вас будет шефом китаец. китайцы - это вообще ну... как бы тут потолерантнее сказать, капец это, даже если просто с вами будут работать китайцы постдоками. а в штатах их до фига, и это непередаваемо, в общем.

Date: 2015-02-01 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А дискриминация китайцами - это что? Они работать заставляют или что? Как постдок может кого-то дискриминировать?

Date: 2015-02-01 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
постдок, скорее всего, не будет дискриминировать кого-то, это он может оказаться в положении, когда по отношению к нему будет сделано нечто, что как раз и относится к дискриминации. шеф-китаец будет относится к постдоку как к собственному рабу, при этом работа в лабе - это само собой разумеющееся. однако, есть много способов продемонстрировать power harassment. китайцы этим славятся. постдоки-китайцы - это вещь в себе. у меня лично, при более тесной работе с ними возник конфликт, когда они обвинили бездоказательно меня в том, что я якобы представила их данные, которые до этого не были опубликованы, т.е. украла их работу. на мои аргументы и выкладки, что это не так, они, как болваны, твердили свое и упирали на тот факт, что я знала больше, чем было опубликовано, т.е. я совершила мыслепреступление. конфликт в стадии разгара и не завершен, там много, что было сказано в мой адрес. теперь я боюсь с ними разговаривать без свидетелей. я это и сказала шефу, что я без него при них не произнесу ни слова, потому что они будут обвинять меня в воровстве постоянно, поскольку мы работали над одним проектом, при этом обсуждение результатов происходило время от времени. ну а сейчас возникают проблемы с дележом и соавторством.
ну а дискриминация по отношению к иностранцу может быть самой разной. там же тоже есть деление на иностранцев, из каких стран. из европы - это люди первого сорта, россии - наверное десятого. ну и далее, сами можете сделать выводы. по этому поводу у меня тоже был негативный опыт.

Date: 2015-01-29 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] koko-in-china.livejournal.com
В Швейцарии так? Никогда бы не подумала!

Date: 2015-01-29 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Но если женщины в Японии не носят тонны косметики, то для кого тонны косметики продаются в японских магазинах?

Date: 2015-01-29 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
там крема в основном. ну и туристы много берут

Date: 2015-01-30 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
народ в японии выглядит очень прилично, одеваются нормально. в штатах - это просто какие-то страхолюдины. меня до сих пор интресует, где они это барахло берут-то.

Date: 2015-02-01 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Я бы предпочла чтобы одевались как страхолюдины. Тогда социальное давление меньше. А то я тут выйду ненакрашенная в автобус, так ощущаю себя бомжом каким-то... все же намазанные так, что аж с ресниц падает... ну и одежда тоже. Я хожу в одном и том же, потому что я же как увижу что-то нормальное, так куплю сразу 7 комплектов, чтобы не париться что носить и где купить... в Японии даже слово есть для такого - "взрослая покупка", типа взрослые в Японии так делают, потому что тоже нет времени шататься по магазинам и выбирать рпазную одежду. А тут они каждый день расфуфыренные в чем-то новом ходят... даже ученые... и я ощущаю что я типа как бомж в одном и том же.

Date: 2015-02-01 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
что мне не нравится в том, как люди одеваются в штатах, так это отсутствие элементарного вкуса. нет, в лабе сложно выглядеть, как в офисе. костюм с пиджаком и юбкой не оденешь. но даже и в джинсах и рубашке можно выглядеть прилично, с вымытыми и высушенными волосами и т.д. но меня раздражают особы, которые выглядят как будто они только глаза продрали и шорты с вьетнамками натянули. я не требую макияж от них, я сама пользуюсь косметикой очень ограничено, но можно хотя бы волосы расчесать...

Date: 2015-01-30 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] reeders.livejournal.com
сразу отчего то вспомнилось, как, борясь с коррупцией, администрация Макартура 5 раз сменила весь состав японской полиции
:)

http://korf.livejournal.com/47719.html

Date: 2015-02-01 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Во-во. Тут конечно не так ужасно, как в Вене, но действительно есть. Стены зданий изрисованы словами - я в Японии такого вообще не видела за 8 лет жизни ни разу; курят очень много, по-моему вообще все, включая беременных и мам с колясками, на полном серьезе. Я не представляла что столько курить можно вообще. Ну и да, рак легких в Швейцарии - причина номер 1, вторая - рак кишечника (т.к. они едят нереально много обработанного мяса - колбасы, сосисок и т.п., это установленная причина рака кишечника).

Иммигрантов вот только пока нет, а те что есть - это в основном как я, приезжают наукой или работой заниматься. Зато вот местные подростки - это туши свет. Я не знаю почему они такие, но тут беспорядки и бунты устраивает как раз местная молодежь. В Японии вообще беспорядков нет, в принципе. Все демонстрации проходят цивильно, согласованно, как положено по закону, с заявлением цели и средств. Я не представляю японцев, которые бы просто так че-то ломали или крушили в своей стране - они что, больные? Это же их страна...

Тротуры тут заплеваны жвачками, я так удивилась когда увидела - я уже и забыла, как заплеванные тротуары выглядят. В Японии не как в Сингапуре, запрета на продажу жвачек нет, но все равно никто не плюется. А тут все тротуары в пятнах этих неотскребаемых... и бычки, бычки еще... капец. Цивилизованная европа.

Еще я пока тут очень мало, но заметила еще одну разницу с Японией - в Японии часто проводятся марафоны и соревнования среди городских жителей и школьников, прямо в городе. Очень интересно смотреть, с ними обычно едет телевидение, люди стоят по краям тротуаров и подбадривают бегунов, я к этому так привыкла, для меня это обычная жизнь города - люди участвуют в спортивных событиях, все вместе, ощущается что они в своем городе все заодно что-то делают. А тут этого я пока не видела, не знаю есть или нет. Но чувство какое-то как будто каждый сам за себя и всем пофигу.

Честное слово, так и хочется спросить - what's wrong with you people? Есть же деньги, никто не бедствует - в Японии намного ниже доходы, честное слово. Чо вам надо-то? Кто мешает жить по-человечески? Иммигрантов же тоже нет, а те что есть - ученые, студенты... чо не так? Кто мешает быть людьми?

Date: 2015-02-01 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] poisk-istini.livejournal.com
Японская культура после Второй мировой подверглась вестернизации...

Date: 2015-02-24 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] diakin.livejournal.com
Интересно кончено ! . В Японии жизнь происходит в рамках правил и детей к этому приучают, а в Европе "свобода и индивидуальность" и "обучение в игровой форме". Ну и стремиться особо некуда и так все есть.

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 12:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios