Япония - рай для интроверта

[aridmoors]

Ходила в посольство Тайваня за визой. Ужасный опыт. Я увидела, что есть для меня главная проблема в других народностях: они слишком (для моего уровня) любят общаться. Японцы, как и я, общаться не любят, и сделали в своей стране все, чтобы общение было сведено к минимуму. Вот я пошла в посольство и увидела это на живом примере.

1. На сайте посольства нифига не написано. Не узнаешь самого главного (какие ИМЕННО документы надо принести, в скольких экземплярах, как именно отпечатанные), пока не придешь лично и не поговоришь. Кстати, если документов не хватает, то можно поговорить еще и как-то договориться.

2. На сайте не написано также, сколько времени займет получение визы. Чтобы это выяснить, надо позвонить по телефону и поговорить. Кстати, сотрудники посольства примерно 30% рабочего времени висят на телефоне, разговаривая и отвечая именно на такие вопросы.

3. Когда подаешь паспорт на визу, тебе говорят "ой прекрасно, ну вот и приходите ЗАВТРА!"
И только когда ты делаешь испуганный взгляд и спрашиваешь, что же делать, ты приехал из другого города, ты потерял весь день чтобы сюда добраться, тебе говорят - "да, если вам надо срочно, доплатите пожалуйста вот такую сумму %)))"

Блин!!!
Я не хочу с вами разговаривать!!!
Напишите все это и повесьте куда-нибудь, чтобы я пришла, прочитала, молча дала ВСЕ документы, молча заплатила и молча ушла, как все это и происходит в любом японском заведении.

В Японии на любом сайте ВСЕГДА написано АБСОЛЮТНО ВСЕ. Включая формат, как распечатывать (на одной стороне или на двух), сколько фото, как подписать, куда нести, сколько займет, сколько заплатить - вообще все написано. Всегда. Чтобы не надо было разговаривать. Никому.
В языке даже существуют стандартные фразы, которые люди произносят при приеме денег, упаковывании товара, приеме документов, разных вопросах и так далее. Стандартные фразы, которые нельзя изменить - для того, чтобы свети личный разговорный вклад к минимуму. Чтобы не надо было разговаривать. Чтобы как автомат было, как компьютер - даешь запрос, он тебе стандартное меню, стандартную фразу.

Если почтовая посылка пришла, когда тебя не было дома, тебе оставят листок с указанием номера телефона - ты по нему звонишь, там робот, ты вводишь цифры, когда тебе надо чтобы тебе перепринесли, и тебе переприносят. Ты никого не видишь и никому ничего не должен говорить. В универе чтобы получить справку, любую бумагу - ты идешь в автомату, вводишь логин и пароль и получаешь бумагу. И так почти во всем.

Меня прет от этого. От того, что не надо общаться.
А вот иностранцы когда приезжают сюда, у них от этого впечатление у всех одинаковое - "японцы роботы", "они никогда не общаются". У людей даже запои, самоубийства и шок случается от этого. Вот.

Comments

[lazy-tank.livejournal.com]

О! Надо срочно учить японский и перебираться в страну победившего интровертизма!

[olezhek.livejournal.com]

Причем и иностранцы правы про роботов и ты права :)

[aridmoors.livejournal.com]

А мне тут кое-кто говорит, что обнаружил, как неудобно в Европе без японских номикаев. В Японии если у тебя есть проблема, которую надо обсудить с вышестоящим лицом, то для этого есть номикаи, когда "принято" говорить открыто все чо думаешь. В Европе таких специальных вещей нет, и вот он столкнулся с проблемой - надо поговорить с профом для решения неудобной проблемы, но нет какого-то случая, когда это было бы удобно сделать.
Я щас тоже думаю, что номикаи - это удобно. По моему опыту, во всяком случае.

Вот кстати тоже же, казалось, бы, "роботизм" - все записано, на какие темы надо разговаривать, в каких именно случаях и сколько раз в году:))

[xcentrist.livejournal.com]

а где именно нет "корпоративов"? а то я как раз смотрю, коллективный алкоголизм везде в почете, что затрудняет жизнь непьющим)

[aridmoors.livejournal.com]

Говорят, Швейцария.

[olezhek.livejournal.com]

Мне, кстати, слишком много и два-три номикая в год (в смысле если это не связано с заездом каких иностранных трубадуров). :)) надо искать еще более интровертную страну :))

[kuigoroj.livejournal.com]

"В Японии на любом сайте ВСЕГДА написано АБСОЛЮТНО ВСЕ."

*начинает заглядываться на Японию*

[tinedel]

Румынские дети не признают разности языков и общаются с тобой даже если друг друга не понимаешь от слова совсем.

еще смотрят как на идиота :))

[knyasa-o.livejournal.com]

"В Японии на любом сайте ВСЕГДА написано АБСОЛЮТНО ВСЕ."

у нас чаще обратное, на сайте есть всё: список документов и время работы, но народ все равно звонит и требует повторить устно :).
какая же радость лишний раз общаться с чиновниками, тратить на это время и деньги?

[aridmoors.livejournal.com]

Я не знаю, мне вообще в последнее время кажется, что многие черты, которые ощущаются как единственно возможные, на самом деле являются национальным характером. Например, русским людям нравится, когда на них орут. Я никогда не видела, чтобы японцы друг на друга орали, им это не нравится. А русским то ли импакта какого-то не хватает, то ли возбуждения в жизни мало и "требуется пинок", не знаю - иначе зачем так поступать, чтобы создавать ситуации, в которых "наорал и тут же все сделали как следует". Видимо, это такие, не знаю, социальные знаки внимания, что ли. Стимулы какие-то, обмен которыми принят и ощущается как неотъемлемая часть жизни. Не знаю.
Ну а китайцам нравится общаться. Русским тоже нравится общаться, видимо. Относительно некоторых бабушек - так это точно так, они вон к врачу общаться ходят, или в инстанции...

[knyasa-o.livejournal.com]

мне кажется это не столько характер, сколько воспитание. Я вообще не помню, когда на меня кто-либо орал, последние 20 лет точно, может быть в детстве или в школе?
после последнего нашего разговора на тему общения я вспомнила, что мне знакомо это состояние, после того, как я несколько лет просидела в декрете, мне было ложно общаться с людьми, я избегала подобных ситуаций, даже поход в больницу был событием, почти испытанием.
Забавно, на работе резко различаются интроверты и экстраверты, одни при возникшей проблеме роют справку и интеренет, другие же при малейшем затруднении звонят всем подряд.

[aridmoors.livejournal.com]

Кстати, на сайте конкретно русского посольства в Японии не так давно была информация, но устаревшая. Я не помню конкретно, но то ли адрес неправильный, то ли часы работы. Я не знаю, насколько это так в России бывает, но может быть, что наши звонят чтобы удостовериться, потому что бывает, что информация на сайте недостоверная. Я говорю, в России как - пока не пнешь, не сделают как следует. Русским нравится расллабленно-расслабленно ничего не делать, потом БАЦ, получить пинок и быстро-быстро все идеально закончить. А японцам нравится как можно меньше взаимодействия, и для этого они всегда всю работу выполняют в сроки, чтобы никаких разговоров не было, сдал-принял-подписал-ушел и все.

[knyasa-o.livejournal.com]

есть такая штука про пинок, во-первых заказчик должен подтвердить свою серьезность задания, во-вторых может это и не так важно и само по себе образуется :)

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

господи, хочу в японию

[point777.livejournal.com]

Да уж, жаль не японец я и не живу в Японии.
Для меня, возможно, это был бы рай.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Опять завидую...

[alpkisheler.livejournal.com]

Китайцы обожают общаться, это факт. Зато наши -- от настроения зависит, хе-хе. Вот буквально неделю назад оформлял себе тоже тайваньскую визу, только в Москве (на Computex еду), так там в окошке наша барышня сидит, нервная-нервная. "Ну что вы тут встаёте перед стойкой в ряд? Я же раздражаюсь, отойдите подальше! Неужели сложно самим вырезать-наклеить фото на анкету? Вы же видите, какой поток, я не успеваю! Ой, а что так криво отрезано, вы-то никуда не спешите?" К счастью, у этих на сайте и анкету заполнить (и распечатать сразу) можно, и полный список документов есть, и часы работы правильные указаны. Но это только потому, наверное, что не китаянка в окошке.

[cherniavska.livejournal.com]

Хочу в Японию!!!

[xcentrist.livejournal.com]

меня именно этим раздражает коррупция - ладно деньги отдать, так надо же понять что их надо отдать, потом договориться и угадать сколько. Причем легальная процедура не просто не написана, а не существует, как и нет нормального пути понять что, собственно, нужно сделать - так как в настоящей процедуре присутствуют противозаконные элементы.
В странах, где это доведено до предела (Индии, например), даже весело - любое написанное правило, цену можно изменить, везде можно договориться, всё можно исправить)
Но с какого-то времени мне стали нравиться моменты, когда я выхожу за пределы обычного интровертного состояния - так что я считаю что окружение, которое способствует интроверсии, это плохо.