aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Есть такое словосочетание - healthy aging. "Здоровое старение". С точки зрения молекулярной биологии это оксюморон. Никакого "здорового" старения быть не может, старение - это синоним болезни.
Тем не менее. Есть слой людей, которые уверены, что борьба со старением - это еретичество. По той же причине, по какой нельзя делать ЭКО или есть генетически модифицированные продукты - это не естественно, не природно.
Так вот вопрос. Если бы была разработана технология, которая позволила бы никогда не стареть или стареть значительно медленнее, чем сейчас [замечу в скобках, что значительное замедление старения возможно и уже не так отдаленно], вы бы захотели/позволили применить на себе эту технологию? Как вы относитесь к старению?

[Poll #1912921]

Почему?

Date: 2013-05-10 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
К старению отношусь отрицательно. Модифицируйте меня!

Но если модифицировать будут по размеру кошелька, то я, естественно буду против, пусть все дохнуть естественно.

Date: 2013-05-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Вообще-то дело идет к тому, чтобы модифицировать по размеру кошелька. Я поэтому и писала про то, что это только так кажется, что проблемы копирайта в науке и медицине Россию не касаются, а на самом деле очень даже касаются. Потому что технологии патентуются. И надо что-то делать, потому что именно сейчас они создают законодательство, по которому потом Россия будет стареть в 50 лет, а на западе до 90 будут выглядеть и работать как в 30.

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2013-05-10 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2013-05-10 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2013-05-10 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-11 03:09 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
А если с модификацией в пакете будет дебилизация — то как?
P.S.
> есть генетически модифицированные продукты - это не естественно, не природно
это всё равно, что иронизировать над применением тех же гербицидов, которые вполне работают как биологическое оружие и против людей тоже

всё же оболванивание ценностями западной цивилизации ™ населения рулит
можно быть даже типа марксистом, но полностью готовым к безмозглому потреблядству, если красиво подадут и на халяву

(no subject)

From: [identity profile] starbereg.livejournal.com - Date: 2013-05-10 09:15 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] alpkisheler.livejournal.com
Дряхлость уныла с эстетической точки зрения, но это не главное. Главное -- чисто физическое бессилие и подверженность множеству хворей, от артритов и плохого заживления костей до прогрессирующего Альцгеймера. То есть сейчас десяток лет от 30 до 40 оказывается существенно более производительным и насыщенным, чем от 70 до 80. Если модификация будет выражаться в том, что в девяносто я буду выглядеть на сорок, то нафиг-нафиг. А вот если и ресурс организма окажется усилен, если после тех же самых сорока фактическое старение прекратится и период акмэ будет тянуться до самой смерти -- вот это именно то, что надо. На такое и зарабатывать всю первую половину жизни не жалко. Был, кстати, у кого-то из советских фантастов рассказ на похожую тему, -- о человеке, который изобрёл рецепт нестарения.

Date: 2013-05-10 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Технологии, которая бы давала только нестареющий внешний вид без самочувствия, не может быть. Как бы, если требуется, чтобы спина не горбилась - тут придется ткани модифицировать, а с ними и самочувствие улучшится. Так что тут можно быть спокойным. Если выглядеть на 40, то и самочувствие будет на 40.

А не вспомните фантаста, плиз? Очень интересно.

(no subject)

From: [identity profile] alpkisheler.livejournal.com - Date: 2013-05-10 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yag-mort.livejournal.com - Date: 2013-05-10 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helix_a.livejournal.com - Date: 2013-05-10 05:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com
Как-то по-жизни всегда и за все приходится платить, чем-нибудь наверняка придется расплачиваться и за вечную молодость. Так что важнейший вопрос здесь, это вопрос цены, и не только в финансовом плане. К тому же, умирать все равно придется, ведь ресурс мозга ограничен, наверное жалко будет умирать молодым. Старость нам нужна, чтобы умирать было не жалко:)

Date: 2013-05-10 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А проголосовали-то "Не хочу стареть":)

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Платить надо ленивым носителям рыхлого мяса с жиром.
За собой надо следить, заниматься физкультурой и грамотно питаться.

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-11 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-05-10 03:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
потому что жизнь интересная, охота посмотреть как можно больше.

основные вопросы - почем и насколько безопасно. Они могут всё зарубить.

Date: 2013-05-10 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] williwaw.livejournal.com
я бы согласилась никогда не стареть, пошла бы на любые жертвы типа никогда не иметь детей и питаться только молекулами из пробирки )

Date: 2013-05-10 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] williwaw.livejournal.com
что может быть более ценным, чем жизнь? мне кажется, никто бы не отказался никогда не стареть) опрос пока подтверждает :)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] williwaw.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] williwaw.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedomir-s.livejournal.com - Date: 2013-06-02 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Тогда могу дать совет: есть не больше 1400 калорий в день. Тогда есть шанс дотянуть до времени, когда создадут что-нибудь помощнее в промышленных масштабах, какие-нибудь стволовые клетки.:) Пока что ограничение калорийности поедаемой пищи дает самые лучшие результаты в плане продления молодости.

(no subject)

From: [identity profile] williwaw.livejournal.com - Date: 2013-05-10 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] ircicq.livejournal.com
Молодежь не оценит.

Замедление старения значит, что ресурсы планеты и хорошие рабочие места большей частью останутся у старшего поколения.
И надо будет тяжело трудится и ждать 50 лет чтобы попасть в этот класс.
При современных быстрых темпах изменений так долго ждать не захотят

Date: 2013-05-10 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да это уже произошло. Вот я и есть та самая молодежь, для которой не оказалось рабочих мест, т.к. они заняты более старшим поколением. Молодежь ничего не теряет.

(no subject)

From: [identity profile] ircicq.livejournal.com - Date: 2013-05-10 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 12:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-10 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kiba.livejournal.com
Лишний стимул в пользу космической экспансии :)
Хотя какой космос, ещё и на земле бесконечно много неосвоенных, но вполне пригодных для жизни и работы мест.

Date: 2013-06-02 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] vedomir-s.livejournal.com
Если будут изобретены средства для межзвездной экспансии - вопрос решится сам собой.

Если нет - то все равно придется поддерживать фиксированную численность населения - так как ресурсы земли ограничены. Так что вопрос тоже будет решен - количество молодежи придется привести в соответствие с числом умирающих старших.

Третий вариант - гибель человечества, всерьез рассматривать не хочется.

(no subject)

From: [identity profile] ircicq.livejournal.com - Date: 2013-06-02 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedomir-s.livejournal.com - Date: 2013-06-02 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-10 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nyasha-01.livejournal.com
Я не хочу болеть.
Остальное приемлемо.

Date: 2013-05-10 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkodil.livejournal.com
Я хочу быть здоровой и быстро восстанавливаться в случае чего.
С возрастом становится необыкновенно интересно жить, а сил на это - нет.
Так вот, я хотела бы, чтобы силы были :)

Date: 2013-05-10 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] immigrantk.livejournal.com
Было бы здорово не стареть, но как то слабо верится что это может быть через десяток лет. Можно наблюдать за людьми имеющими достаточно денег на все что угодно, но тем не менее стареющих
Но в принципе я согласен, что в целом люди стали продлевать жизнь подсаживаясь на препараты начиная от простейшего инсулина, далее препараты снижающии давление, далее препараты оттягивающии конец из-за старения мозга. Их будет больше, но что появится что то революционное ?! С чего вас такая мысль посетила ?

Date: 2013-05-11 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Чисто технически нестареющие мыши уже существуют. Они дохнут от сердечных проблем, но до этого момента не стареют. Но эти мыши были генно-модифицированы с зачатия, с самого начала. На людях, типо, нельзя этого делать. Однако можно шаманить со стволовыми клетками, пытаться сделать лекарство, подражающее действию генной модификации и прочее.
Через десять лет, может, и не будет, а через 20 - может быть. Совсем не стареть, конечно, не получится, но замедлить - почему бы и нет?

Date: 2013-05-11 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Потому, что я работаю в этой области. Старение, разложение заживо тела и сознания - самое страшное издевательство природы над человеком. Если бы мы просто останавливались, выработав ресурс - а не гнили!
Я также не понаслышке знаю, каких огромных денег стоит обществу поддержание престарелых в состоянии овощей годами, уход и латание. Медицина дошла до точки, когда может поддерживать жизнь в таком состоянии десятки лет - но жизнь ли это?

Date: 2013-05-11 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Имхо, общество само виновато. Если бы не было запрещено клонирование, генная модификация человека, у нас бы чуть ли не завтра уже были нестареющие люди (ну или гораздо менее стареющие). А также люди без раковых заболеваний. Но нет - как можно, это же неестественно! Вот пусть и платят налоги как идиоты, не на создание новой прекрасной жизни для их детей, а на продление догнивания.

(no subject)

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2013-05-11 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-11 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2013-05-11 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immigrantk.livejournal.com - Date: 2013-05-11 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorzhukov.livejournal.com - Date: 2013-05-11 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-11 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immigrantk.livejournal.com - Date: 2013-05-12 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-12 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-12 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Пусть модифицируют. Но только

1) Бесплатно
2) В комплекте с легализацией эвтаназии.

Date: 2013-05-12 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
О! Легализация эвтаназии, это да.

Date: 2013-05-13 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Смотря как не стареть.
Сталкивался с трансгуманистами, считающие жизнь столь ценной, что их идеалом общества было растительное существование с элементами виртуальной реальности. Ни о каком освоении космоса и тп даже мыслей не предполагалось. Такое меня не устроит.
Но идею модификации горячо поддерживаю - хочу не стареть и четыре руки!

Date: 2013-06-02 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] vedomir-s.livejournal.com
Что такое жизнь? Как мне кажется жизнь - это активное действие и мышление. Без этого человек умирает, даже если в оставшихся от него кусках мяса поддерживаются химические процессы.

Date: 2013-06-02 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] vedomir-s.livejournal.com
Когда люди даже обычные станки ненавидели и уничтожали. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8B) Рано или поздно переборют и эти предрассудки.

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 12:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios