aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
17 апреля сего года греческие исследовательские институты и университеты потеряли доступ к "Биоинформатике" - ведущему научному журналу в вычислительной биологии. Министерство образования не смогло оплатить подписку на этот журнал. Крупнейшие мировые издательства - такие, как Эльзевир (Elsevier) и Спрингер (Springer) - угрожают перерезать доступ к их публикациям; некоторые другие издательства уже это сделали.

Научные статьи - это плоть и кровь любого исследования, плоть и кровь науки. Это самое главное средство обмена достоверной научной информацией между учеными, средство, без которого невозможно никакое по-настоящему хорошее исследование. Тем не менее, сегодня ни одно частное лицо, занятое в науке, за исключением, может быть, нобелевских лауреатов или директоров институтов, не в состоянии позволить себе подписку на научные журналы. Крупные международные издательства монополизировали право публиковать научные статьи и позволять (или не позволять) доступ к ним за огромные деньги. Ученые не получают деньги за публикацию своих статей; если вы сегодня так думаете, вы живете в позапрошлом веке. Сегодня ученые сами должны платить этим компаниям-издательствам деньги за то, чтобы те их у себя опубликовали. А не публиковаться нельзя: сегодняшняя система научной карьеры построена так, что если у тебя нет публикаций в этих журналах, ты вряд ли когда-либо сможешь получить место профессора, и навсегда останешься лаборантом, и никто не профинансирует твою идею, какой бы грандиозной она ни была: ведь у тебя нет публикаций. Сколько стоит опубликовать свою статью в Nature? Около 5000 долларов. Это могут позволить себе только крупные учреждения, большие, хорошо финансируемые лаборатории. Сегодня наука - это в первую очередь деньги. И у кого их нет, тот в пролете.

Что делать, если тебе перерезали доступ к научным журналам? Греческие исследователи планируют просить своих зарубежных коллег посылать им статьи по факсу или е-мэйл. Ясно, что это не выход из положения, но другого способа пока нет. У Греции есть заботы и покруче: четверть населения там сейчас страдает от безработицы, в 2011 году впервые Министерство Образования не наняло ни одного нового профессора. Около 800 молодых ученых, уже выбранных на должность, не могут приступить к работе, т.к. правительство отказывается выделить бюджетные деньги на их зарплату. При этом зарплата ученого в Греции - вовсе не роскошь, преподаватель университета там получает столько же, сколько водитель такси, или меньше.

Во многих странах ученые проявляют инициативу, пытаясь бороться с монополией издательств: в 2006 году был открыт PlosOne, научный журнал с бесплатным онлайн-доступом ко всем статьям, PeerJ - научный журнал, который не зависит от посторонних издетелей и делается учеными для ученых. Такие проекты заявляют, что научная информация должна быть бесплатной и доступной каждому, и пытаются организовать дело так, чтобы и у ученых была возможность публиковаться, и читатели могли иметь доступ к любым материалам. Это, по сути, борьба против копирайта в сфере науки. Организаторы этого дела пытаются защитить информацию от перехода в собственность - то, что когда-то нужно было сделать по отношению к земле, так, чтобы земля была общим человеческим достоянием. Публикации в таких журналах осуществляются под лицензией CreativeCommons - лицензией, которая дает возможность запретить кому бы то ни было продавать и покупать информацию, созданную тобой. В последние годы эти проекты набирают популярность, и это вынуждает издательства-монополии менять свои правила: они начинают публиковать больше статей в открытом доступе. Но и это не все. Движение за свободу научной информации произвело впечатление на рядовых работников компаний-монополистов. Люди, работающие в них, недовольны тем, что их компании наживаются на чужой работе, и пытаются действовать: в 2003 году совет редакторов из Журнала Алгоритмов уволился в знак протеста против политики компании, в 2006 году в очень известном математическом журнале Топология совет редакторов пытался надавить на издательство Эльзевир с тем, чтобы они изменили свою ценовую политику, и когда Эльзевир не сдался, они уволились в полном составе - организовав свой собственный Журнал Топологии под покровительством Лондонского математического общества. Есть и другие подобные примеры. Известные ученые в индивидуальном порядке заявляют о том, что будут бойкотировать эти издательства. В 2012 году известный математик Уильям Гауэрс публично заявил о бойкоте Эльзевира, а к 2013 уже была собрана бойкотная петиция с подписями 13000 ученых.

Однако наивно думать, что индустрия издательств, делающая огромные барыши на исследовательских работах ученых, сдастся без боя. Эльзевир и другие гигантские издательства поддерживают американские законопроекты SOPA и PIPA (о борьбе читать здесь). Кроме того, в декабре 2011 года в США был предложен "Законопроект об исследовательских работах" (Research Works Act). Этот законопроект содержит пункты, предлагающие законодательно запретить открытый доступ к результатам исследований, проведенных на государственные деньги. Крупные компании, в частности, Эльзевир, заявили о своей горячей поддержке законопроекта. Однако когда Гауэрс заявил о бойкоте и за ним последовали другие ученые, Эльзевир пошел на попятную, 27 февраля 2012 объявив о своем прекращении поддержки этого акта. Буквально через несколько часов после этого конгрессмены США, стоящие за законопроектом, сделали официальное заявление о том, что не будут продвигать этот закон.

Борьба в этом случае держится на голосах простых людей. Именно благодаря личным усилиям отдельных граждан был создан анти-копирайтный проект CreativeCommons, возможны (временные) победы над копирайтными законопроектами. 20 мая 2012 года всего за две недели было собрано 25000 подписей под петицией всем федеральным агентствам США, бюджет которых превышает 100 млн. долларов с тем, чтобы они в течение 12 месяцев разработали систему свободного доступа ко всем результатам исследований, сделанных на государственные деньги. В этом случае, как бы ни казалось, что борьба за свои права "по-старинке", с уличными демонстрациями, более "настоящая", чем составление петиций и действий народных юристов (таких, как Лоренс Лессиг), в данном случае практика показывает, что борьба современными методами - по крайней мере в той области, которая касается приватизации науки - дает лучший результат.

Date: 2013-04-21 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] haladdin.livejournal.com
преподаватель университета там получает столько же, сколько водитель такси, или меньше.

Хах, если бы у нас преподаватель получал столько же сколько таксист, это было бы прекрасно.

Date: 2013-04-21 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну да, в разных странах уровень зарплат таксистов разный. В Англии таксист в 3-4 раза больше получает, чем преподаватель университета. В России не знаю. Предложите сравнение лучше.

(no subject)

From: [identity profile] haladdin.livejournal.com - Date: 2013-04-21 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-21 08:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-21 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] lauerz.livejournal.com
В 90-е годы российские ученые перестали получать доступ к новым научным жураналам. Это было очень грустно, но никто из-за этого не умер - одни уехали, другие приспособились жить в России как-то, в науке или не в науке.
Я как-то работала в небольшой биотехнологической комании в Америке, и у них совершенно не было никаких подписок на журналы - потому что это было дорого, и они не могли себе этого позволить. И ничего, работали как-то, и до сих пор работают.
(Это я не к тому, что читать не надо, это я к тому, что то, что происходит с Грецией, уже с нами происходило, и как-то обошлось).

Date: 2013-04-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
С такой логикой можно сказать и что "производство в России было почти полностью разрушено - и ничего, обошлось".

(no subject)

From: [identity profile] lauerz.livejournal.com - Date: 2013-04-21 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-21 07:20 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 09:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:40 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 01:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 02:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 05:24 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 07:20 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-24 02:32 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-24 06:32 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-24 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glar.livejournal.com - Date: 2013-04-26 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glar.livejournal.com - Date: 2013-04-26 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-26 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-21 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Может они уже sci-hub.org освоили?

Date: 2013-04-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
это значит ровно то, что ученые занимаются какой-то ерундой.
в 19 веке все писали друг другу письма - и ничего, устраивало.
сейчас создать свой сайт для обмена информацией стоит долларов 100 (это с почти неограниченным объемом хранимой информации).
найти коллег по своей тематике, особенно если она достаточно узкая - раз плюнуть.

нет, вместо этого мы будем сетовать на политику "проплаченных журналов". тьфу.

Date: 2013-04-21 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com
Характерный пример "мояхатаскраюсамивиноваты".
Поиск квалифицированной информации на миллионах частных сайтов -- время и отдельная, тоже квалифицированная работа.
Вы, конечно же, об этм не знаете.

(no subject)

From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com - Date: 2013-04-21 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com - Date: 2013-04-21 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-21 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com - Date: 2013-04-21 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-21 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
///в 19 веке все писали друг другу письма - и ничего, устраивало

...поэтому давайте выкинем нафиг телефонное, факсовое и интернет-сообщения, и ни в экономике, ни в бизнесе, ни в инфраструктурах абсолютно ничего не изменится, чисто психологический дискомфорт будет, не больше!

Несколько вопросов. Вы в курсе, что такое peer review system, например? Как она работает на практике? Как вы предлагаете ее воплотить в случае "создания сайта за 100 долларов"? Как вы предлагаете предотвращать стихийное возникновение серий разрозненных сайтов? Как вы собираетесь обговаривать помещение этих сайтов в международные научные поисковые системы? Это непросто даже для таких мощных проектов, как PlosOne - далеко не все из них, при их упорной борьбе, до сих пор смогли получить место в ПабМеде (PubMed)? С нетерпением жду от вас ответов на все эти важные вопросы.

(no subject)

From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com - Date: 2013-04-21 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com - Date: 2013-04-21 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com - Date: 2013-04-21 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com - Date: 2013-04-21 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ext-1782818.livejournal.com - Date: 2013-05-01 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 02:32 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-21 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ralphmirebs.livejournal.com
В инете статьи нынче не прогрессивно публиковать? Все по-старинке, в журналах

Date: 2013-04-22 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Доброе утро. "Научный журнал" уже примерно с десяток лет не означает бумажную версию. Публикация происходит в инете.

(no subject)

From: [identity profile] ralphmirebs.livejournal.com - Date: 2013-04-22 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ralphmirebs.livejournal.com - Date: 2013-04-22 04:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 1a1.livejournal.com
Журналы открытого доступа желают получить деньги от автора(ов) статьи. И значит автор без источников финансирования напечататься там не может.

Date: 2013-04-22 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
По-моему, там есть разные варианты. Ученого "без источников финансирования" себе представить очень сложно. 100 баксов в наше время у любого есть - а если нет, то что он может сделать в науке? Поэтому если журнал просит 100 баксов, то это как бы не ценз получается, это скорее плата за работу ревьюерам и за беготню издателям.

(no subject)

From: [identity profile] 1a1.livejournal.com - Date: 2013-04-22 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1a1.livejournal.com - Date: 2013-04-22 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-21 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] antynom.livejournal.com
Система электронного предпубликования, которая заработала сначала в виде HEPа (http://arxiv.org) в начале 90-х, а потом распространилась и на другие дисциплины, сначала не носила характера конкуренции бумажным журналам, а дополняла их и вообще в бедные 90-е позволяла работать с актуальной информацией при запаздывающих и недоступных журналах. Однако для "признания" все равно требовалась и требуется "main stream" публикация. Сейчас с появлением большого числа онлайн журналов, которые публикуют за деньги, и дают бесплатный доступ, (особенно в этом продвинулись китайцы и индусы) старые "маститые издательства" почувствовали, что у них уходит из под ног и деньги, самое главное -поток информации ..
ИМХО Мое личное мнение очень простое - все пре-публикации должны быть в интернете в бесплатном доступе, их цитируемость и обсуждаемость, - вот критерии, по которым их стоит отбирать для публикаций в бумажных (как специальных, так и популярных) издательствах .. При чем это дело самих издательств - биться за автора, а не наоборот .. Сейчас же "peer review system" во всех отношениях/странах/издательствах весьма далека от совершенства ..

Date: 2013-04-22 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да, я заметила, что у физиков есть архив. Физикам вообще как-то проще, в плане авторства тоже. Но в биологии это не так. Я думаю, от дисциплины зависит многое - включая то, сколько денег требуется на проект, например, насколько человек зависит от публикаций. В гуманитарных, например, особо никто не пострадает без очередного выпуска статей родной дисциплины. В биологии без них капец.
А идею про пре-публикации я не поняла. Как бы, бумажные публикации сейчас вообще не нужны: из ученых ими никто не пользуется. Поэтому как понять - "отбирать в бумагу из открытых пре-публикаций" - это как? Зачем этот шаг вообще нужен? В чем система тогда получается?

(no subject)

From: [identity profile] antynom.livejournal.com - Date: 2013-04-22 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-22 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
Спасибо, очень интересно. Вот такие сведения только и получишь от тех, кто в курсе, их в газетках тоже не публикуют.
Ну насчет борьбы можно еще подумать, вот Шпрингер надо было до конца взорвать рафовцам в 70е, может, и лучше стало бы всем. (шутка, конечно, толку тоже нет, другие бы вылезли).

Date: 2013-04-22 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ты знаешь, я тут в комментах разговариваю, и внезапно осознала, что люди меня плохо воспринимают, потому что у меня все с точки зрения космополита написано. Вон, статья Маркова или там еще кого-то - они так о российской науке говорят, как будто это самая важная тема. Про западную науку говорят - "ихняя". И рассуждают о том, куда "мы" ушли, как "мы" упали, что "нам" делать.
Ты знаешь, я не знаю про Германию. Но у меня в Японии, уж на что люди националисты - но никто не думает про науку как про "нашу" и "ихнюю". Честное слово, здесь люди ощущают себя частью всехной, общечеловеческой науки. Нету такого понятия - "японская наука" для японцев. Есть наука. И японский ученый говорит так: "я сделал что-то в науке" или "он не сделал ничего в науке". Во всехной. Безграничной. Общечеловеческой, исторической. А "японской науки" никакой нету. А у нас вон, "российская наука".

Но просто меня поразило. По-моему, это в головах. Это же надо самомнение иметь, чтобы думать о своих учреждениях - ооо, Российская Наука! Отделять ее от общечеловеческой. "Давайте спасать российскую науку". То есть нет, фактически ничего неправильного нету - действительно, надо поднимать науку в России.

Хотя нет, блин, вот написала и сама задумалась. Неправильно это. Науку в России поднимать не надо. Наука никуда не падала. Это российские исследователи упали. Их стандарты упали. Мотивация упала, не знаю. Мотивация что-то делать в науке. Общечеловеческой.

Просто меня корежит от национализма. Я вижу, что он не нарочный, что никто ничего плохого не хочет, но блин. Понимаешь, вот именно из таких нюансов складывается мировоззрение. Из маленьких деталей - сказал ли ты "надо поднимать российскую науку" или "давайте внесем вклад в науку! давайте работать на благо людей!"

Вот.

(no subject)

From: [identity profile] antynom.livejournal.com - Date: 2013-04-22 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2013-04-22 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2013-04-23 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1a1.livejournal.com - Date: 2013-04-22 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 01:59 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-22 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
>Греческие исследователи планируют просить своих зарубежных коллег посылать им статьи по факсу или е-мэйл. Ясно, что это не выход из положения, но другого способа пока нет.

Странно, что они не планируют использовать гелиографы и тамтамы.

Это на самом деле ученые, которые занимаются ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ биологией?

Они, кстати, не пробовали создать сайт — электронный аналог Nature?

Date: 2013-04-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] miklik.livejournal.com
Чтобы публикации имели вес, это должен быть не просто сайт, а рецензируемый научный журнал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F3%F7%ED%FB%E9_%E6%F3%F0%ED%E0%EB).
А они обычно проходят аттестацию.
И там куча других нюансов.

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2013-04-22 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2013-04-22 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2013-04-23 04:23 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-22 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
5000 долларов? Вполне разумная сумма.

Что это за ученый, который не готов вкладывать в раскрутку себя любимого такие небольшие деньги?

Date: 2013-04-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com
Откуда информация про "Сегодня ученые сами должны платить этим компаниям-издательствам деньги за то, чтобы те их у себя опубликовали" и 5000 за публикацию в Nature? Ни один качественный научный западный журнал не берёт денег за публикацию - ни издательство Elsevier, ни Springer никогда этого не требуют. Если бы они печатали тех, у кого есть 5000 долларов, они потеряли бы репутацию, и сразу упало бы качество статей.

Российские ВАКовские журналы иногда хотят разжиться на публикациях. Но речь в посте не о русскоязычных "братских могилах" аспирантов, вынужденных платить за нужную для защиты публикацию.

Помимо журналов, сейчас есть альтернатива - academia.edu, где учёные выкладывают полные тексты своих статей и выступлений.

Date: 2013-04-22 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
http://www.nature.com/news/open-access-the-true-cost-of-science-publishing-1.12676

Может, дело в том, что вы в философии религии? Не знаю.

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-22 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-22 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktos12.livejournal.com - Date: 2013-05-13 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-05-14 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-22 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-22 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1a1.livejournal.com - Date: 2013-04-22 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-22 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1a1.livejournal.com - Date: 2013-04-22 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-22 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1a1.livejournal.com - Date: 2013-04-23 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-23 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-23 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-23 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-24 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyola-key.livejournal.com - Date: 2013-04-23 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-24 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-24 12:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-22 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com
Вот и я удивилась. Никогда не платили за публикации (если что - я в Британии работаю, публиковалась в НЕ-open access RSC, Elsevier и Springer), по-моему это бред какой-то, чтобы Нейчур деньги брали, с их то требованиями если еще и платить надо, то никто к ним не пойдет.

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-23 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-23 01:19 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-22 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com
http://mts-nchem.nature.com/cgi-bin/main.plex?form_type=display_auth_instructions

По ссылке - инструкции, как засабмитить статью в Natue Chemistry. Найдите мне, пожалуйста, хоть строчку про оплату.

Date: 2013-04-22 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Я не знаю, почему я вам должна это объяснять, если вы в самом деле ученый и где-то публиковались, но submit и publish - это две баааааальшие разницы, как говорят в Одессе. Что вы мне суете ссылку на сабмит-то?

(no subject)

From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-22 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com - Date: 2013-04-22 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyosanshugisha.livejournal.com - Date: 2013-04-23 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olezhek.livejournal.com - Date: 2013-04-23 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olezhek.livejournal.com - Date: 2013-04-23 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-23 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] olezhek.livejournal.com
Покритиковать чтоль тебя...

у нас в соседней лаборатории работал классный студент-потом-постдок Maeno:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Maeno+locust

Публиковался он для японца с адской скоростью и получил все возможные стипы в Японии. Ныне дорабатывает в Мавритании по гранту JSPS и, как я понимаю, получит позицию тут в институте по возвращению.

http://d.hatena.ne.jp/schistocerca/

Товарищ с своей области очень известный и занимается интересными вещами по поводу миграций саранчи и как все это устроено.

Так что для хороших публикаций и научного прогресса ему нужен сачок, блокнот и ручка.

И вот еще одна статейка в "Науке": http://www.sciencemag.org/content/327/5965/574.full - по поводу экологии интересной коловраток.

Тоже, думаю, суммарная стоимость научных расходов в пределах 100 долларов :)

Это к вопросу о том насколько нужны все эти "мега-куча оборудования и клеток".

Зависит, конечно, от тематики и специфики, но для публикации в ведущих журналах бюджет и оснащение - не всегда главное.

Date: 2013-04-23 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да я в курсе, что удачные полугуманитарии (опять же, ничего плохого не имею в виду) могут ничего не тратить и публиковаться. Это феномен известный - вон Каролинский институт, как ты знаешь, занимает лидирующие позиции по биологии, а какой него основной рисёрч? Правильно, стат-исследования по корреляции раковых заболеваний и занятий любовью с собаками. Ветлаб тоже есть, но все-таки Каролинска реально ведет политику саморекламы путем проведения именно таких, корреляционных исследований - на них шумиха больше собирается.

А ты вон, со своими космическими козявками, как я понимаю, поджат в средствах и локации себя и своего исследования вполне жестко.

(no subject)

From: [identity profile] olezhek.livejournal.com - Date: 2013-04-23 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2013-04-23 11:51 am (UTC) - Expand

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 02:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios