"Живые клетки скорее всего появились на Земле приблизительно ..." Есть разные теории. Есть доминирующие с мелкими различиями, видимо, о них речь. Но являются ли они истиной последней инстанции?
"В оптимальных условиях прокариотическая клетка может образовать 5 млрд клеток (что приблизительно равно населению земного шара) менее чем за ..." О каком конкретно виде вопрос? Escherichia coli может делиться каждые 20 минут, а то и чаще, очень зависит от питательной среды и температуры. Цианобактерии способны к множественному делению, и в оптимальных условиях могут обогнать и кишечную палочку. В среднем считается что деление в оптимальной среде у бактерий происходит каждые 20-40 минут. Дальше — чистая математика, однако верным ответом, если мы не указываем вид, будет считаться примерно такой: интервал между Х и 2Х, где Х — время. Среди вариантов ответов я не увидел такого. (Отмечу, что существуют и такие бактерии, которые не способны делится столь часто, помню с курса микробиологии, однако гуглить конкретные виды лень)
"В лабораторных условиях популяция бактерий в большом сосуде, эволюционируя, за несколько недель приобретает способность использовать в качестве источника углерода новые типы сахаров." Некоторые бактерии вообще не трескают углеводы. В принципе. А некоторые, да, имеют большую гибкость. О каком виде бактерий идет речь?
А это не тест, это опрос:) Интересно, что будут отвечать. Общественное мнение.
Ну а насчет придирок, так я постаралась разнести числовые различия так сильно, чтобы те ответы, которые неправильные, они были однозначно неправильные. Ну и понятно, что все типа должно быть стандартное, типа Escherichia coli. Вопросы, ваще-то, взяты из учебника Molecular biology of the cell, так что навряд ли у вас могут быть какие-то претензии - максимум, к ученым, которые хором так думают.
Судя по тому, что у них приблизительное население Земли 5 млрд человек, то учебнику явно больше десяти лет:)
А опрос, учитывая, что его вопросы подразумевают некую эрудицию у опрашиваемого, и что эти вопросы (по крайней мере, по мнению составителей) имеют конкретный точный ответ, они как-то странным образом в тест и превратились.
И, кстати говоря, на аудиторию направлены они на молодую, ту, которая курс этой микробиологии прошла. Где, видимо, все бактерии под одну гребенку и того это самого, бах — кишечная палочка. Правильно, кого нынче интересуют какие-нибудь археи?
И вообще, учитывая недавние мои открытия (в смысле почитал умных дядек) по признанному всем миром тесту астролога Айзенка, чувствую я, что могут быть у меня претензии вообще к чему угодно.
Ну давайте объективно: ведь правда, что авторы учебника сознательно упрощали вопросы, ориентируясь на специфику предполагаемой аудитории? И так, что получились вопросы в итоге местами некорректными. Ведь правда?:)
Насчет возраста учебника - даже ваще ужоснах, 1994:) Так что это таки да.
Ну а насчет кишечной палочки - она просто самый распространенный модельный организм, так что обычно когда генетику говоришь "бактерия", он что-то типа ecoli и представляет. Археи все-таки экзотика, с ними не часто работают.
Ну вопросы сами по себе не некорреткные, это варианты ответов некорректные:) Вообще формат теста, я согласна, не применим в области науки и вообще образования. Однако ж, опять, это ж не тест, это опрос!! И у меня уже интересные результаты! Смотрите, народ явно неооценивает размер эукариотических клеток и крутость механизмов репарации ДНК! И не верит, что организм - это куча клонов одной начальной клетки. Это же жутко интересно! :)
ну лично я за клоны рассуждал примерно так "в процессе деления же мутации, знач не совсем они и клоны". в том что весь организм развивается из одной клетки я не сомневался :)
Ну как бы если создавать клон, то его тоже нельзя создать без мутаций. Хотя бы просто потому что ошибки при копировании будут всегда. Однако количество мутаций настолько мало (для сохранения ДНК в целости В ЦЕЛОМ), что им можно пренебречь. Идеальных клонов, понятно, не бывает.
> Смотрите, народ явно неооценивает размер эукариотических клеток
Народ просто забыл, что такое третья степень. В 5 раз по объёму -- это в 1.7 раз по линейному размеру (для сферических в вакууме ;) В 100 раз по объёму -- это в 4.6 раз по линейному размеру В 1000 раз по объёму -- это в 10 раз по линейному размеру
Если вспомнить картинку из учебника 4 класса, где амеба зохавывает бактерию, то 1000 раз по объёму -- это ещё скромненько так: Формально -- одна клетка.
Живые клетки скорее всего появились на Земле приблизительно ... 3,5 млрд лет назад
Развитие автокаталитических механизмов, присущих живым системам, началось с эволюции группы молекул РНК
В оптимальных условиях прокариотическая клетка может образовать 5 млрд клеток (что приблизительно равно населению земного шара) менее чем за ... 11 часов
В лабораторных условиях популяция бактерий в большом сосуде, эволюционируя, за несколько недель приобретает способность использовать в качестве источника углерода новые типы сахаров. Правда
Эукариотические клетки больше прокариотических по объему ... в 1000 раз
Сколько процентов ДНК в клетках человека кодирует белки? 1%
Кулинарные дрожжи - это ... грибы
Клетки почти всех многоклеточных организмов возникают в результате последовательных делений одной-единственной клетки-предшественника, следовательно они представляют собой клон. Да
Насколько точно копируется последовательность нуклеотидов в молекуле ДНК при ее репликации? 1 ошибка на 1 млрд нуклеотидов
Когда Уотсон и Крик открыли трехмерную спиралевидную структуру ДНК? в 1953
Теперь сомневаюсь - правильно ли я понимаю слово "клон" .. То, что из одной клетки это понятно .. но почему это "само-клон" .. ? .. Дальше же и деления идут по разному и у делений могут быть случайные факторы, приводящие к мутациям .. и т.д.
Что значит "деления идут по-разному"? Вы дифференциацию имеете в виду - в смысле, что одни клетки становятся нервными, а другие мышечными? Это, наверное, самое интересное, что вот в этом месте у многих непонимание, что дифференциация - то есть создание настолько разных клеток - определяется исключительно регуляцией экспрессии генов. Сам геном не меняется нисколько. Мутации, конечно, могут быть, но их число в сранении с числом нукледотидов и количеством попаданий в "осмысленную" ДНК (которой примерно 1%, см. вопрос о том, сколько кодирующей ДНК в клетке) настолько мало, что им можно пренебречь. Они все делятся митозом и получается две одинаковые клетки. Кстати, посмтрела в словаре определение "клона" (я раньше не задумывалась), и там вообще определяется как "популяция клеток или организмов, происшедших от общего предка путем бесполого размножения". Интересно, что только в БСЭ есть поправка: "в результате происходящих в пределах К. мутаций генотипическая однородность его относительна".
У амфибий распространено ассиметричное деление, что не совсем подходит под клонирование. У аскарид соматические клеткитеряют часть ДНК. Хотя клонирование - более частое явление.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-12-27 10:13 am (UTC)"Живые клетки скорее всего появились на Земле приблизительно ..."
Есть разные теории. Есть доминирующие с мелкими различиями, видимо, о них речь. Но являются ли они истиной последней инстанции?
"В оптимальных условиях прокариотическая клетка может образовать 5 млрд клеток (что приблизительно равно населению земного шара) менее чем за ..."
О каком конкретно виде вопрос? Escherichia coli может делиться каждые 20 минут, а то и чаще, очень зависит от питательной среды и температуры. Цианобактерии способны к множественному делению, и в оптимальных условиях могут обогнать и кишечную палочку. В среднем считается что деление в оптимальной среде у бактерий происходит каждые 20-40 минут. Дальше — чистая математика, однако верным ответом, если мы не указываем вид, будет считаться примерно такой: интервал между Х и 2Х, где Х — время. Среди вариантов ответов я не увидел такого. (Отмечу, что существуют и такие бактерии, которые не способны делится столь часто, помню с курса микробиологии, однако гуглить конкретные виды лень)
"В лабораторных условиях популяция бактерий в большом сосуде, эволюционируя, за несколько недель приобретает способность использовать в качестве источника углерода новые типы сахаров."
Некоторые бактерии вообще не трескают углеводы. В принципе. А некоторые, да, имеют большую гибкость. О каком виде бактерий идет речь?
no subject
Date: 2012-12-27 11:10 am (UTC)Ну а насчет придирок, так я постаралась разнести числовые различия так сильно, чтобы те ответы, которые неправильные, они были однозначно неправильные. Ну и понятно, что все типа должно быть стандартное, типа Escherichia coli. Вопросы, ваще-то, взяты из учебника Molecular biology of the cell, так что навряд ли у вас могут быть какие-то претензии - максимум, к ученым, которые хором так думают.
И все-таки, это не тест. Это опрос:)
no subject
Date: 2012-12-27 11:51 am (UTC)А опрос, учитывая, что его вопросы подразумевают некую эрудицию у опрашиваемого, и что эти вопросы (по крайней мере, по мнению составителей) имеют конкретный точный ответ, они как-то странным образом в тест и превратились.
И, кстати говоря, на аудиторию направлены они на молодую, ту, которая курс этой микробиологии прошла. Где, видимо, все бактерии под одну гребенку и того это самого, бах — кишечная палочка. Правильно, кого нынче интересуют какие-нибудь археи?
И вообще, учитывая недавние мои открытия (в смысле почитал умных дядек) по признанному всем миром тесту астролога Айзенка, чувствую я, что могут быть у меня претензии вообще к чему угодно.
Ну давайте объективно: ведь правда, что авторы учебника сознательно упрощали вопросы, ориентируясь на специфику предполагаемой аудитории? И так, что получились вопросы в итоге местами некорректными. Ведь правда?:)
no subject
Date: 2012-12-27 12:12 pm (UTC)Ну а насчет кишечной палочки - она просто самый распространенный модельный организм, так что обычно когда генетику говоришь "бактерия", он что-то типа ecoli и представляет. Археи все-таки экзотика, с ними не часто работают.
Ну вопросы сами по себе не некорреткные, это варианты ответов некорректные:) Вообще формат теста, я согласна, не применим в области науки и вообще образования. Однако ж, опять, это ж не тест, это опрос!! И у меня уже интересные результаты! Смотрите, народ явно неооценивает размер эукариотических клеток и крутость механизмов репарации ДНК! И не верит, что организм - это куча клонов одной начальной клетки. Это же жутко интересно! :)
no subject
Date: 2012-12-27 12:20 pm (UTC)Соглашусь. На любой "некорректный" вопрос можно дать корректный полный ответ.
"Это же жутко интересно!"
Это грустно:(
no subject
Date: 2012-12-27 12:44 pm (UTC)в том что весь организм развивается из одной клетки я не сомневался :)
no subject
Date: 2012-12-27 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 01:29 pm (UTC)Народ просто забыл, что такое третья степень.
В 5 раз по объёму -- это в 1.7 раз по линейному размеру (для сферических в вакууме ;)
В 100 раз по объёму -- это в 4.6 раз по линейному размеру
В 1000 раз по объёму -- это в 10 раз по линейному размеру
Если вспомнить картинку из учебника 4 класса, где амеба зохавывает бактерию, то 1000 раз по объёму -- это ещё скромненько так:
Формально -- одна клетка.
no subject
Date: 2013-01-05 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 12:29 pm (UTC)Живые клетки скорее всего появились на Земле приблизительно ...
3,5 млрд лет назад
Развитие автокаталитических механизмов, присущих живым системам, началось с эволюции группы молекул
РНК
В оптимальных условиях прокариотическая клетка может образовать 5 млрд клеток (что приблизительно равно населению земного шара) менее чем за ...
11 часов
В лабораторных условиях популяция бактерий в большом сосуде, эволюционируя, за несколько недель приобретает способность использовать в качестве источника углерода новые типы сахаров.
Правда
Эукариотические клетки больше прокариотических по объему ...
в 1000 раз
Сколько процентов ДНК в клетках человека кодирует белки?
1%
Кулинарные дрожжи - это ...
грибы
Клетки почти всех многоклеточных организмов возникают в результате последовательных делений одной-единственной клетки-предшественника, следовательно они представляют собой клон.
Да
Насколько точно копируется последовательность нуклеотидов в молекуле ДНК при ее репликации?
1 ошибка на 1 млрд нуклеотидов
Когда Уотсон и Крик открыли трехмерную спиралевидную структуру ДНК?
в 1953
Еще опрос
Да))
no subject
Date: 2012-12-28 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-29 12:58 am (UTC)Кстати, посмтрела в словаре определение "клона" (я раньше не задумывалась), и там вообще определяется как "популяция клеток или организмов, происшедших от общего предка путем бесполого размножения". Интересно, что только в БСЭ есть поправка: "в результате происходящих в пределах К. мутаций генотипическая однородность его относительна".
no subject
Date: 2012-12-29 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-05 02:14 pm (UTC)У аскарид соматические клеткитеряют часть ДНК.
Хотя клонирование - более частое явление.