aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Коммунистическая идеология, насажденная Сталиным и Мао, очень много говорила о науке, и эти правительства изображали себя как научную форму правления, как научный триумф, такой же неизбежный, как демонстрация эксперимента на уроке физики в школе, - однако она была неспособна адаптироваться, когда социальные эксперименты проваливались. Вместо этого каждый эксперимент объявлялся успешным средствами массовой информации, подотчетными правительству, и за ним следовал следующий Пятилетний План или Огромный Скачок Вперед, также основанный на вере, а не на фактах, как и предыдущий.
Технологические достижения тоталитарных режимов - как, например, немецкая ракетная программа или советские космические усилия - впечатлили многие демократические нации, однако они представляли собой немногим больше, чем научное знание предыдущих эпох и кратковременное финансовое вливание правительства: как Никита Хрущев описал советскую науку своему сыну в 1961 году - "Нам нечего скрывать: у нас ничего нет, и мы должны скрывать это". В своем конце тоталитарная наука рассыпалась, превратившись в ворох скандалов (афера Лысенко, садистические нацистские "медицинские эксперименты" и т.д.) и серию катастроф, как например массовый голод, порожденный серией коммунистических сельскохозяйственных реформ и убивший миллионы.

(с) Тимоти Феррис, современный американский автор бестселлеров, "лучший современный популяризатор науки" (как отозвался о нем Научный Христианский Журнал).

Помните, люди: что начинается в Америке, потом расползается по всему миру. Так было уже не однажды. Не говорите, что я вас не предупреждала.

Date: 2011-03-29 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] kettenkrad.livejournal.com
1. Timothy Ferris? Который professor emeritus @Berkeley?
2. Можно текст оригинала или ссылку? Т.к. автор англоязычный, хотелось бы иметь оригинал цитаты.

Date: 2011-03-29 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Пощадите, я замаюсь набирать. У меня бумажный вариант. Поищите, может найдете на avaxhome полностью книгу, должна быть. Там еще много таких же перлов. Это книга The science of liberty.
Да, это он, профессор эмеритус. Такие теперь у нас пошли профессора. И в России скоро такие же будут. Beware!

Date: 2011-03-29 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] kettenkrad.livejournal.com
Ага, нашел. Timothy Ferris. The Science of Liberty: Democracy, Reason, and the Laws of Nature. 2010, ISBN 9780060781507. Будем посмотреть. Просто есть еще Timothy Ferri_ss_, тот вообще чудилка плюшевая, гуру для офисного планктона и тоже бестселлерописатель. Мало ли... журнал соврет - недорого возьмет.

Date: 2011-03-29 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] chinoock.livejournal.com
Кстати, по поводу финансовых вливаний. У меня родители - ракетные инженеры. И когда началась перестройка, она стали работать с американами и европейцами (SEP). И с удивлением обнаружили, что в аналогичных отделах иностранцев работает куда больше народу чем у них. Причем это сайчас техническая база примерно одинаковая, а тогда, в начале 90-х, в России еще чертили на кульманах, а западниые инженеры были обложены компьютерами, и все равно численность была иногда во много раз больше.

Это про производительность труда.

Date: 2011-03-29 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
А если ещё весь аутсорсинг зачесть в основное производство - вообще беда получится :0)

Date: 2011-03-29 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] chinoock.livejournal.com
Ну не знаю. Я программист, так что с индусами работаем постоянно, но я таки сомневаюсь, что двигатели для, например, шатлов были на аутсорсинге.

(no subject)

From: [identity profile] not-belong-to.livejournal.com - Date: 2011-03-29 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chinoock.livejournal.com - Date: 2011-03-29 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] not-belong-to.livejournal.com - Date: 2011-03-30 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chinoock.livejournal.com - Date: 2011-03-30 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] not-belong-to.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chinoock.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] not-belong-to.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chinoock.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] not-belong-to.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chinoock.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-29 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Научный Христианский Журнал звучит прям как Общество проституток-девственниц :0)

Date: 2011-03-29 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Дык... погодите, у нас рпц скоро еще круче понапридумывает...

Date: 2011-03-29 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] glar.livejournal.com
http://cs9725.vkontakte.ru/u3423078/131048828/x_60ad3e3d.jpg
(Вроде, так работают ссылки оттуда...)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-04-02 03:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-04-02 03:32 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-04-02 03:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-04-02 03:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-04-02 03:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-03 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] diakin.livejournal.com
типа того ))

Date: 2011-03-29 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] silver-spoon-f.livejournal.com
"Технологические достижения тоталитарных режимов - как, например, немецкая ракетная программа или советские космические усилия - впечатлили многие демократические нации, однако они представляли собой немногим больше, чем научное знание предыдущих эпох и кратковременное финансовое вливание правительства..."

ну и американские космические усилия также ни к чему не привели. от многоразовых шаттлов американцы-таки отказались и будут они пока использовать российские ракетоносители.

Date: 2011-03-29 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] quillcraft.livejournal.com
Очередной американский папуас.

Date: 2011-03-29 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Так их там как собак нерезаных, вот в чем фишка-то. И у каждого по Ph.D.

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-03-29 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2011-03-29 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-03-29 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2011-03-29 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-03-29 08:35 am (UTC) - Expand

всё проще

From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com - Date: 2011-03-29 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-03-29 08:41 am (UTC) - Expand

да нет

From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com - Date: 2011-03-29 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2011-03-29 09:18 am (UTC) - Expand

хехе

From: [identity profile] adiatavist.livejournal.com - Date: 2011-03-29 10:13 am (UTC) - Expand

Re: хехе

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2011-03-29 10:18 am (UTC) - Expand

Re: хехе

From: [identity profile] adiatavist.livejournal.com - Date: 2011-03-29 10:24 am (UTC) - Expand

зачем покупать

From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com - Date: 2011-03-29 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cdf-easy.livejournal.com - Date: 2011-03-29 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasylyk.livejournal.com - Date: 2011-03-30 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-03-30 04:39 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-03-30 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikrussia.livejournal.com - Date: 2011-03-30 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2011-03-30 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gilgatech.livejournal.com - Date: 2011-03-29 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-29 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] reeders.livejournal.com
очень талантливо написано. грамотно проведена параллель между коммунизмом - нацизмом - это тренд последних лет. плюс события развёрнуты в обратную сторону - так что голод 20х оказывается в конце.
таким манером он ещё пулитцера получит или что нить в этом духе.

Date: 2011-03-29 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] lexa-myxomopbi4.livejournal.com
Единственно верная либеральная наука.

Date: 2011-03-29 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-kitses.livejournal.com
забавно, что этот говнодеятель не дал себе труда посмотреть превосходное американское исследование Лоренса Грэхема про роль диалектического материализма в становлении и развитии целого ряда научных направлений в СССР, по которым наша страна была уникальной и\или опережала другие развитые страны, от культурно-исторической психологии до эволюционизма северцова-шмальгаузена
http://scepsis.ru/library/id_666.html
(хотя он и несвободен от "общекапиталистических" штампов, он изо всех сил старается быть объективным)
причём автор отлично показывает что без философии марксизма создание этих направлений было бы невозможно, ведь в основе всякого научного направления лежит оригинальная философская мысль\система, и для этих научных подходов икакая иная мысль, кроме марксизма (скажем, позитивизм или кантианство, попросту не подходят).
т.е. без победы марксистского социализма в ссср развитие науки в ХХ веке было бы радикально ущербным.
см. о том эе классик эвол.биологии Эрнст Майр
http://wolf-kitses.livejournal.com/149766.html
т.е. даже безотносительно к коммунизму как политическому идейному движению марксизм является наиболее адекватной философией для исследователей природы

Date: 2011-03-30 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Честно говоря, я не сталкивалась с американскими учеными лично. Знакомые люди говорят, там сильная биология (сильнее, например, чем в Японии), что вообще там универское образование хорошее.
С другой стороны я постоянно наблюдаю таких вот, как этот Феррис, причем пачками (штампуют они себе документы, что ли?).
Я не знаю, что думать.

Сейчас у меня рабочая гипотеза, что там в университетской сфере существует такая же сегрегация, как и в школьной - есть несколько хороших вузов, готовящих качественных ученых, и есть масса "бумажно-штамповочных цехов", которые выпускают докторов наук толпами, и бумажки которых потом ничего не значат и ни о чем не говорят. Ну и эти "доктора" потом массово засоряют эфир своими литературными изысками, бросая тень на славное звание.
Я просто его книгу прочитала... там целая глава под названием "советская антинаука", и говорится там не о лысенковщине, как кто-нибудь мог бы подумать, а о том, что "в ссср науки не было".
Мне кажется, чтобы сляпать такое, надо быть либо сознательным моральным уродом и писать на заказ, либо быть полной и окончательной интеллектуальной обезьяной, не подлежащей исправлению. Мне думается второе (я сужу по тону книги, по тому, как этот человек строит предложения, абзацы, какую лексику употребляет).

Не надо путать...

From: [identity profile] velfor.livejournal.com - Date: 2011-03-30 09:13 am (UTC) - Expand

Re: Не надо путать...

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2011-03-31 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2011-03-31 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-04-01 02:37 am (UTC) - Expand

Наука

From: [identity profile] denis chuvilkin - Date: 2011-04-03 04:18 am (UTC) - Expand

Re: Наука

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2011-04-03 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-04-03 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2011-04-03 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com - Date: 2011-04-03 10:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-29 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] qfero.livejournal.com
Вот уже и нации делятся на демократические и все остальные. Речи знакомые до боли. Опять нацистская гидра отращивает головы.

Date: 2011-03-29 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] not-belong-to.livejournal.com
А разве это не совершенно стандартная американская пропаганда, которой уже много десятилетий? Ну там еще, стандартно, кто победил во второй мировой, и так далее..

Date: 2011-03-30 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да, это она. Но он же типа дохтур наук.

(no subject)

From: [identity profile] not-belong-to.livejournal.com - Date: 2011-03-30 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-30 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] dozzdikk.livejournal.com
Эпоха социализма (СССР) стремительно уходит в прошлое. Кто-нибудь сейчас помнит перепитии войны с Наполеоном??? Так и здесь. Достижения тех лет через поколение забудут, а останется то, что есть сейчас в россиянской науке - нихрена. Только еще военные разработки как-то дышат. И то - на ладан. А если копнуть глубже, то грязь, грязь и грязь.

А что говорить о тех, кто о Союзе только в спецжурналах читал? Как вышеозначенная Феррис?

Смиритесь, люди! СССР больше НЕТ! Мы умрем, и с нами уйдет этот СССР. Мир его праху вместе с той наукой, которой занимались в СССР. Нужно смотреть и делать будущее. А вот с этим - проблема.

Date: 2011-03-30 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
А что, исторический, научный интерес запрещен нам, оттого что какие-то там "люди" все "забудут"?

Date: 2011-03-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Наука в СССР была очень разная, и относилась к Западной тоже по разному. Гигантские обобщения как делает автор цитаты конечно неверные, это скорее проекция современного российского состояния на прошлое, плюс пропаганда одной из советских мафий (генетиков).

Хотя проблемы с наукой в СССР, особенно позднем, конечно были. Где-то после конца 40х обострилась мафиозная борьба. Была некая мафия которая пускала пыль руководству, ничего не делая нового но монополизуя западное знание и подавляя местных конкурентов.

Интересно сравнить биологов и физиков. В биологии эта мафия проиграла, а в физике она выиграла. (До такой степени что опальные биологи перебирались в курчатник, "изучать" "радиобиологию"). В конечном итоге неизвестно что лучше для науки в целом -- ни физики, ни биологи позднего СССРа импакта в науке мировой не сделали.

Date: 2011-04-03 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] diakin.livejournal.com
Это псевдонаучный троллинг, тут ничего не сделать..

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 03:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios