i will never understand you people
Mar. 25th, 2011 05:15 pmХотя я уже почти забила,
Есть еще одна вещь, которую я никогда не пойму.
Люди собирают деньги для пострадавшей Японии. Специально для тех, кто снова подумает, будто я это дело критикую - нет, я не это критикую. И вообще я уже не критикую, если уж на то пошло. Я просто сижу с открытым ртом и не понимаю.
Вот, например, пост. Даже, кстати, не пост - а перепост, что характерно. Девушка пишет. (Выделение мое)
"Для них [японцев-пострадавших] самое страшное сейчас - это оказаться без дома и без привычных условий.
Поймите, что сейчас, для тех, кто остался в живых, лучшая помощь - это не только одеяла, вода и еда, а в первую очередь человеческие условия жизни. Люди жалуются на отсутствие туалетов. Холод, тесноту, эпидемию гриппа. Совместное поживание в спортзалах было необходимо и хорошо в первую неделю, когда главная задача была вывести людей из опасных регионов, найти близких и знакомых, посчитать пропавших.
Сейчас же понятно, что ситуация затягивается и люди начинают страдать от таких условий. Вспомним кадры с несчастными бабушками и дедушками на полу в спортзалах школ, деток и их мам, сетующих на то, что они все уже неделю не мылись.
Мой отец, инженер-кораблестроитель, в первые же дни высказал идею, как разместить пострадавших. Для этого потребуются корабли, пассажирские лайнеры, круизные и даже госпитальные суда. На них для нормальной жизни есть все: вода, еда, свет. Отдельные каюты, бытовые удобства. Воду и еду туда можно возить так же, как в спортзалы. Япония островное государство, и для нее помощь такими кораблями будет максимально полезной. В связи с продолжающимися автершоками строительство домов откладывается на неопределенный срок, а плавучие отели можно перегнать в места потеплее, например, к берегам Окинавы.
Моя тетя уже звонила в японское консульство во Владивостоке с этой же идеей. Я тоже сегодня собираюсь сходить в посольство Японии в Бангкоке. Давайте пропиарим этот пост, пострадавшим сейчас так же тяжело если не хуже, чем в моменты самого цунами, как физически, так и психологически."
Вот такой вот пост. И еще есть много постов - люди деньги собирают для помощи бедным японцам, "оставихся без привычных условий".
И я сижу и не понимаю.
"Давайте пригоним в Японию корабли".
Посмотрите вот сюда. Это Найроби. Кения. Здесь живет порядка миллиона человек.



Эти люди не получают медицинскую помощь, там царит алкоголизм, суициды, болезни. Нет чистой питьевой воды, нет водопроводов, живут по 6 человек в одной комнате - точнее, в том, что язык не повернется назвать комнатой. Туалетов нет, не смешите мои тапочки. Есть понятие "летающий таулет" - жители справляют нужду в пластиковые пакеты. Часто эти пакеты оказываются размазаны броском по чьей-то двери. Отходы, мусор и продукты жинедеятельности попадают в еду и воду, которую пьют жители. Вместе с заразными болезнями. Смертность так высока и случается в таком раннем возрасте, что нет возможности подсчитать точное число жителей этих районов. И да, там живут дети.
Индия.







Бангладеш. Здесь произошел пожар, были уничтожены около 700 жалких хибар, и тысячи людей остались посреди этого свинарника даже без той крыши над головой, которая была у них обычно. Кто-нибудь помнит, как всем миром собирали деньги, предлагали послать корабли?


В таких местах по всей Земле живет порядка миллиарда человек. И они даже платят ренту - да-да, за вот эти хибары, в которых они ютятся, за вот такие условия жизни. Они платят деньги хозяевам трущоб и политикам, которым нравится такое положение дел - прибыль при минимальном инвестменте. А политики могут вышвырнуть их даже с этого несчастного места - и вышвыривают, приходят с оружием, вышибают дверь и вышвыривают жителей с детьми - когда им захочется взять свою землю обратно.
Вокруг этих мест живут богатые люди, которые хорошо одеваются, ездят на японских автомобилях, пользуются лекарствами, подгузниками и одеколонами.
"Люди жалуются на отсутствие туалетов. Холод, тесноту, эпидемию гриппа. Вспомним кадры с несчастными бабушками и дедушками на полу в спортзалах школ, деток и их мам, сетующих на то, что они все уже неделю не мылись"...
Есть еще одна вещь, которую я никогда не пойму.
Люди собирают деньги для пострадавшей Японии. Специально для тех, кто снова подумает, будто я это дело критикую - нет, я не это критикую. И вообще я уже не критикую, если уж на то пошло. Я просто сижу с открытым ртом и не понимаю.
Вот, например, пост. Даже, кстати, не пост - а перепост, что характерно. Девушка пишет. (Выделение мое)
"Для них [японцев-пострадавших] самое страшное сейчас - это оказаться без дома и без привычных условий.
Поймите, что сейчас, для тех, кто остался в живых, лучшая помощь - это не только одеяла, вода и еда, а в первую очередь человеческие условия жизни. Люди жалуются на отсутствие туалетов. Холод, тесноту, эпидемию гриппа. Совместное поживание в спортзалах было необходимо и хорошо в первую неделю, когда главная задача была вывести людей из опасных регионов, найти близких и знакомых, посчитать пропавших.
Сейчас же понятно, что ситуация затягивается и люди начинают страдать от таких условий. Вспомним кадры с несчастными бабушками и дедушками на полу в спортзалах школ, деток и их мам, сетующих на то, что они все уже неделю не мылись.
Мой отец, инженер-кораблестроитель, в первые же дни высказал идею, как разместить пострадавших. Для этого потребуются корабли, пассажирские лайнеры, круизные и даже госпитальные суда. На них для нормальной жизни есть все: вода, еда, свет. Отдельные каюты, бытовые удобства. Воду и еду туда можно возить так же, как в спортзалы. Япония островное государство, и для нее помощь такими кораблями будет максимально полезной. В связи с продолжающимися автершоками строительство домов откладывается на неопределенный срок, а плавучие отели можно перегнать в места потеплее, например, к берегам Окинавы.
Моя тетя уже звонила в японское консульство во Владивостоке с этой же идеей. Я тоже сегодня собираюсь сходить в посольство Японии в Бангкоке. Давайте пропиарим этот пост, пострадавшим сейчас так же тяжело если не хуже, чем в моменты самого цунами, как физически, так и психологически."
Вот такой вот пост. И еще есть много постов - люди деньги собирают для помощи бедным японцам, "оставихся без привычных условий".
И я сижу и не понимаю.
"Давайте пригоним в Японию корабли".
Посмотрите вот сюда. Это Найроби. Кения. Здесь живет порядка миллиона человек.



Эти люди не получают медицинскую помощь, там царит алкоголизм, суициды, болезни. Нет чистой питьевой воды, нет водопроводов, живут по 6 человек в одной комнате - точнее, в том, что язык не повернется назвать комнатой. Туалетов нет, не смешите мои тапочки. Есть понятие "летающий таулет" - жители справляют нужду в пластиковые пакеты. Часто эти пакеты оказываются размазаны броском по чьей-то двери. Отходы, мусор и продукты жинедеятельности попадают в еду и воду, которую пьют жители. Вместе с заразными болезнями. Смертность так высока и случается в таком раннем возрасте, что нет возможности подсчитать точное число жителей этих районов. И да, там живут дети.
Индия.







Бангладеш. Здесь произошел пожар, были уничтожены около 700 жалких хибар, и тысячи людей остались посреди этого свинарника даже без той крыши над головой, которая была у них обычно. Кто-нибудь помнит, как всем миром собирали деньги, предлагали послать корабли?


В таких местах по всей Земле живет порядка миллиарда человек. И они даже платят ренту - да-да, за вот эти хибары, в которых они ютятся, за вот такие условия жизни. Они платят деньги хозяевам трущоб и политикам, которым нравится такое положение дел - прибыль при минимальном инвестменте. А политики могут вышвырнуть их даже с этого несчастного места - и вышвыривают, приходят с оружием, вышибают дверь и вышвыривают жителей с детьми - когда им захочется взять свою землю обратно.
Вокруг этих мест живут богатые люди, которые хорошо одеваются, ездят на японских автомобилях, пользуются лекарствами, подгузниками и одеколонами.
"Люди жалуются на отсутствие туалетов. Холод, тесноту, эпидемию гриппа. Вспомним кадры с несчастными бабушками и дедушками на полу в спортзалах школ, деток и их мам, сетующих на то, что они все уже неделю не мылись"...
no subject
Date: 2011-03-25 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 03:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 08:22 am (UTC)Если бы вокруг. В Бангкоке прямо в городе такие трущобы. Конечно, не рядом с Сукумвитом, рядом с Сукумвитом такого быть не может, но отъехать подальше...
no subject
Date: 2011-03-25 08:29 am (UTC)Вот да, бангкок меня сразил.
From:Re: Вот да, бангкок меня сразил.
From:Re: Вот да, бангкок меня сразил.
From:Re: Вот да, бангкок меня сразил.
From:Re: Вот да, бангкок меня сразил.
From:no subject
Date: 2011-03-25 08:28 am (UTC)А вообще это не от глупости, а от невежества. Когда люди не знают ничего про жизнь в Бангладеше (а 99% ничего не знает про жизнь в БАнгладеше, 80% дорогих россиян за границей ни разу не были (статистика), а из тех, что были, три четверти - олл инклюзив турция\египет\пхукет), то по умолчанию считают, что там всё хорошо. А в Японии бабахнуло - стало плохо, по телевизору показывают, надо помочь. Просто нет представления о том, как живут люди в "развивающихся странах".
Ну и мода, да. Когда по москве развешаны билборды Savejapan, это тоже как-то направляет мысли.
no subject
Date: 2011-03-25 08:33 am (UTC)Это же можно на себя спроецировать
вот я сижу такой красивый в офисе с ноутбуком
а вот бабац - я сижу на полу в спортзале, дома у меня нет, работы и денег тоже, я очень хочу пить и от меня воняет. Подайте, люди, пригоните мне пятизвездочный лайнер с двухместной каютой.
А представить себе себя на потогонной кожевенной фабрике в Дарави, представить себе жизнь в раскаленной лачуге из гофры от рождения и до смерти нельзя. Даже если ты видел эту лачугу и людей в ней - все равно нельзя. А раз так, то и подавать смысла нет.
no subject
Date: 2011-03-25 08:55 am (UTC)Да вы поймите, хоть на секундочку задумайтесь, люди спасали своих детей, сми спасались, на их глазх происходил настоящий ад, из которого выбраться было практически невозможно. И вы всерьез считаете, что им нужен именно какие-то там пятизвездочне каюты? Их родные, друзья, дети... погибли! Им некуда идти. Они живут уже две едели в спортзалах почти без отопления при тмпературе на улице ноль градусов.
Да, в-общем, ладно... Что тут говорить. Или люди понимают, или ет... Третьего не дано.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 08:51 am (UTC)Но по части помои - мне кажется, здесь срабатывает вообще БЛИЗОСТЬ чисто географическая ко всему происхоящему.
Щас кидайте в меня ссаными тапками и чем хотите, но вчера я в первый раз в жизни перечислила деньги в помощь пострадавшим...
Хотя я уже взрослый человек и знаю и про Кению и про все остальное...
Просто здесь... здесь у нас живут многие друзья и знакомые, у кого-то даже родственники. И поэтому мы эту ситуацию рассматриваем именно применительно к себе, очень близко к сердцу.
Да, это, может, неправильно. Да, может, мы вс эгоисты и показушники (как, стати, очень многим почему-то кажется). Но, черт, я считаю, если есть возможность помочь - надо это сделать.
Сорри, у меня до сих пор еще все на эмоциях. И вообще - жизнь сволочь несправедливая.
no subject
Date: 2011-03-25 08:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 08:52 am (UTC)мне сложно представить, что случись такое еще где-нибудь, так бы убивилась. Ну, может, великобритания какая. Та тоже многим представляется сплошным дизайном с музыкой и шуточками. ну или франция, но япония вне конкуренции.
no subject
Date: 2011-03-25 08:56 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Без малейшей тени сарказма.
Date: 2011-03-25 09:25 am (UTC)Будем посмотреть, как другая общественная парадигма разрешит ситуацию.
Re: Без малейшей тени сарказма.
Date: 2011-03-25 09:42 am (UTC)Re: Без малейшей тени сарказма.
From:Предлагаете оккупацию?
Date: 2011-03-25 09:35 am (UTC)Re: Предлагаете оккупацию?
Date: 2011-03-25 11:43 am (UTC)Re: Так же, как сейчас
From:(no subject)
From:Поясните?
From:Re: Поясните?
From:(no subject)
From:Re: Сначала ответьте на вопрос
From:(no subject)
From:Re: Почему вы считаете, что детей надо учить ходить и гов
From:(no subject)
From:Re: Расширьте теперь, пожалуйста, свое утверждение само
From:Re: Расширьте теперь, пожалуйста, свое утверждение само
From:Re: Предлагаете оккупацию?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Советское образование
From:Re: Советское образование
From:Re: Предлагаете оккупацию?
From:Re: Предлагаете оккупацию?
From:Re: Предлагаете оккупацию?
From:no subject
Date: 2011-03-25 09:35 am (UTC)япония даёт кучу всего полезного, одни только фотики уже подорожали, потому что заводы встали
японцев надо спасать, ниггеров надо мочить (они и сами вымирают, только плохо)
ничего личного, просто экономика.
no subject
Date: 2011-03-25 10:13 am (UTC)Каша в мозгах, да...
no subject
Date: 2011-03-25 11:12 am (UTC)Кстати, подумалось вот, что если уж вдруг (!) японцев к нам завозить, то никак уж не на острова и не компактно. Только рассредоточение и ассимиляция.
Это, если речь вести действительно об их спасении, а не о захвате ими нашей территории.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 11:26 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 11:25 am (UTC)Не нужно сравнивать умных, талантливых, одаренных японцев, которые вносят огромный вклад в прогресс человечества, с... теми, с кем вы сравниваете.
Я не хочу помогать несчастным кенийцам, я хочу помогать тем, кто рожден, что б сказку сделать былью. А кенийцы, даже если под моим окном круглосуточно стоять и плакать будут, ничего от меня не получат.
no subject
Date: 2011-03-25 11:49 am (UTC)Спасибо, посмеялсо. Даже в одном этом жж материалов, показывающих обратное, чуть более, чем достаточно. Не говоря уже о материалах, показывающих, почему умными не рождаются, а становятся, и какую роль в этом играет культура (уроки в школе, например).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 01:31 pm (UTC)а вот спроблемами малоразвитых стран сложнее, требует более глубоких копаний и упирается в политическую ситуацию каждой такой страны.
конечно, если бы перенаправит эту "энергию гуманности" с японии на трущебы, может быть что-нибудь и сдвинулось...
но мир, блин, слишком сложная гармония, поэтому хаос -_-
no subject
Date: 2011-03-25 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-28 06:19 pm (UTC)У этих уродов Nikkei на почти 16 процентов взлетел после катастрофы. Окститесь.
no subject
Date: 2011-03-25 01:49 pm (UTC)Может все-таки секрет в том, что японцы работали чуточку больше? Может быть и кенийцам не помешало бы немного поднапрячся, а не ждать пока к ним пришлют корабли.
И вы таки уверены, что на этих кораблях не будет летающих туалетов, если их заселить кенийцами?
Может японцы и обленились, отупели и зажирели сейчас, как и весь прочий Запад, но все же, в отличие от кенийцев они когда-то здорово вкалывали.
Я хоть и не убежденный капиталист, но все же скажу, что африканцы по своему уровню общественного развития так и остались в каменном веке и ни одна злая америка их не мочит в таких количествах и с таким упоением, как они мочат друг друга сами. Так что имеют то, что заслуживают.
no subject
Date: 2011-03-25 03:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 06:46 pm (UTC)см. в тему нищеты и трущоб
http://wsf1917.livejournal.com/151277.html
http://wolf-kitses.livejournal.com/140944.html
к слову, та система зеркальных нейронов, которая отвечает за сочувствие, симпатию, и прочие просоциальные и коллективистские дейсвия (я о них Вам писал намедни)
имеет свои недостатки, которые продолжения достоинств. В частности, когда общество проводит некую границу "мы - они", свои и чужие (скажем, для многих комментирующих Вас
и для всех отозвавшихся о мысли поста негативно, японцы, американцы, европейцы и т.п. "белые цивилизованные люди" - свои, а вот жители трущоб - отнюдь) эта самая система зеркальных нейронов ответственна за избирательное сочувствие только к "своим" (в то время как радости или страдания "чужих" вызывают лишь подозрительность).
см. мой б.аспирант хорошо написал
http://wsf1917.livejournal.com/187451.html
Так сказать, нейрофииологическая конкретизация пословицы про "сытый голодного не разумеет":нужды и несчастья в "цивилизованных странах" принимаются близко к сердцу, им начинают помогать, а нужды и несчастья бедняков вызывают лишь раздражение (типа "они сами виноваты в своих бедах").
и религии, говоря о любви к ближнему, проповедуют именно эту гадость группового и национального эгоизма.
И если говорить о культурном прогрессе человечества, то он состоит в максимальном расширении этой когнитивной границы, с тем чтобы устранить её вовсе, в её распространении со "своих" на всех людей, со своих, с тех, кто громче жалуется и кого мы "лучше слышим", на тех кто объективно бедствует и кому хуже всего.
И за что я люблю комидею - сейчас только она отстаивает подобное расширение, либерализм этого не делает уже 80 лет как, со времён Дьюи, Хаксли и Эйнштейна
no subject
Date: 2011-03-25 07:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-25 06:50 pm (UTC)и вы совершенно зря вытаскиваете примеры из 3-4 мира. эти люди так жили всегда, и будут жить точно так же еще сотню лет, но для среднего западного обывателя они навсегда останутся недоразвитыми приматами-monkeys. японцы смогли достигнуть почти западного уровня жизни, поэтому их куда больше отождествляют с собой и проникаются неким "сочувствием".
и да, в самой рф многие живут в не менее скотских условиях безо всяких землетрясений, наводнений, перенаселений и т.п. стихийных бедствий. но кого это волнует в наших интернетах?
no subject
Date: 2011-03-26 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 07:54 am (UTC)И да , японец отлученный от толчка с кучей кнопок мне понятнее, его жалко, несмотря на коллосальную разницу в культурном бэкграунде, и несмотря на информацию о нумерованных отрядах во время второй мировой, японцы вызывают куда меньше опасений тех самых жителей трущобной Кении, среди которых не хотелось бы оказаться даже под усиленной охраной.
no subject
Date: 2011-03-26 08:42 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-26 12:42 pm (UTC)Конечно, по-хорошему надо запретить японцам строить и эксплуатировать ядерные объекты. Ибо дикость, невежество и непрофессионализм, проявленные ими при эксплуатации и ликвидации последствий аварий на АЭС, просто поразительны.
И скажите. Я правильно понимаю, что японцы, отселенные из зоны отчуждения, упали ниже плинтуса в японской социальной иерархии?
no subject
Date: 2011-03-26 03:05 pm (UTC)Ммм... по-моему, они и раньше там не сильно высоко были. Пострадали-то в основном маленькие деревенские городишки, где было полно стариков, и мало молодежи. Во всяком случае так говорят сами японцы.
no subject
Date: 2011-03-26 08:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-27 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 10:18 am (UTC)С чего бы мне оплачивать их тягу к незащищенному сексу?
Тут и теорий никаких не надо. Хотят китайцы-японцы-кенийцы и прочие узбеки плодиться и размножаться - да пожалуйста. В границах своей территории. Не под моим одеялом.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-28 06:27 pm (UTC)Одни понты, и никакой культуры.