aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
У меня к вам фундаментальный философский вопрос. О смысле жизни.





Прдеставьте, что до вас вдруг дошло, что люди вокруг вас никогда вас не поймут.
Что для всех людей самое главное - это не то, что ты делаешь, а то, с кем ты это делаешь.
Насколько ты признан обществом. Насколько ты популярен. Какой у тебя рейтинг.
До вас вдруг дошло, что для жизни важно совсем не "быть добрым" или "быть честным" или "быть добросовестным", а важно "нравиться людям", "больше шутить", "эффективно развлекать".
Вы поняли со всей ясностью, что в этой жизни слушают, обожают и поднимают на вершину не тех, кто умнее, или кто реально что-то делает, а тех, кто эффективнее общается. Во всех областях.

Что самое важное - это сделать себя. Сделать себе рекламу. Научиться себя продавать.

Видно совершенно отчетливо, что Стивен Кинг популярнее Толстого. Телевизор популярнее книг. Комедианты популярнее философов, а уж порнуха как популярна... Ясно же как дважды два, что если говорить то, что на самом деле думаешь, а не то, что всем нравится, то тебя не будут слушать и полсекунды. Ясно же, как дважды два, многократно проверено, что если писать шуточки, сенсации, откровения и эзотерику - то ты будешь куда популярнее, чем если будешь писать точно, разумно, логично и не развлекать.

И главное, нет никакого смысла продолжать думать "хорошо" или "правильно".
Вы слишком хорошо знаете, что каждый ругает телевизор, но каждый, приходя домой, включает его. Что люди жалуются на снижение уровня культуры, а другой рукой в это время выбирают на прилавке Дарью Донцову.
Вы слишком хорошо знаете, до какой степени никому на самом деле нет дела.

Вы уже почти что поняли, что правда - это то, что нравится большинству. Потому что именно это позволит вам стать богатым, обеспечить себе достойную старость и плевать на всех из окна своего мерседеса. Это и есть единственная правда.

Скажите мне, в такой ситуации старые идеалы, добро-справедливость-честность, имели бы для вас хоть какое-то значение?




На фотке - японские светофоры. Японские светофоры на всех перекрестках не сменяются одновременно, а имеют встроенную паузу, так, что когда светофор в одном направлении становится сначала желтым, а потом красным, светофор на перпендикулярном направлении не становится сразу зеленым, а пребывает некоторое время тоже красным. Так что на несколько секунд, перед сменой направления движения, все светофоры на перекрестке пребывают в красном состоянии.

Date: 2010-01-18 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] regel-13.livejournal.com
>Скажите мне, в такой ситуации старые идеалы, добро-справедливость-честность, имели бы для вас хоть какое-то значение?
Конечно!

Date: 2010-01-18 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] indra333.livejournal.com
конечно нет?

Date: 2010-01-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] snioo.livejournal.com
Имели бы.

Date: 2010-01-18 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-glen.livejournal.com
Ну не все же одинаковые. У кого-то другие идеалы. Жить можно. Но двойной жизнью, например. Искать людей, разделяющих твои ценности. Говорить, когда тебя слушают, последовательно выражать свое мнение. И так далее.

Всеравно сдаться и стать одним из этих людей, которых ты описываешь уже сложнее, когда задумался о том, на что они ориентируются.

Date: 2010-01-18 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] w23.livejournal.com
1. Плох и негоден тот "идеал", которому нужна подпитка извне.
2. Все светофоры светят красным — нормальная ситуация, у этих задержек есть вполне понятное функциональное назначение — явно пропустить тех, кто завершает маневр. У нас для этого используется желтый сигнал светофора, в Японии, насколько я помню, желтый просто задействован меньше.

Date: 2010-01-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chursin.livejournal.com
а что за диплом такой? Светофоры и у нас такие. А вот насчет смысла могу сказать лишь то, что каждый это решает для себя. Важно научится делать свой выбор независимым от выбора других людей, хоть это и сложно.

Date: 2010-01-19 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Диплом гадалки. Они по руке гадают, и это называется "наука судьбы", а вот у этой гадалки, видимо, Мастерс дигри...

Date: 2010-01-19 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] chursin.livejournal.com
круто! и что, приравнивается к европейским степеням?? )))

Date: 2010-01-19 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
По всей видимости даже круче!:))

Date: 2010-01-20 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zhezhera.livejournal.com
Да уж, Павлине такое и не снилось наверно... :)

Date: 2010-01-18 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alekzander-s.livejournal.com
Честность и справедливость - странные идеалы. Говорить всегда правду - глупо. В результате испортишь отношения со всеми. Справедливость у каждого своя, так что не бывает какой-то общей справедливости. А вот доброта рулит. =)

Вы определитесь чего вы хотите и от кого. Да людям действительно нравится общаться с веселыми и интересными, но это не значит, что на поступки никто не обращает внимания. Вы считаете людей изначально плохими, и они платят вам тем же. Будьте добрее. Люди нейтральны. Если вы будете к ним относиться доброжелательно, то и они ответят вам тем же.

Date: 2010-01-18 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sin-xgl.livejournal.com
"поднимают на вершину не тех, кто умнее, или кто реально что-то делает, а тех, кто эффективнее общается. Во всех областях."

как минимум у нас на работе это не так - всем до фени что ты о чем думаешь - главное результат - добиваешься результата - поднимают - не добиваешься - наоборот.

все зависит от круга людей - я выбираю тот для которого большая часть твоих утверждений неверна и не более.

Date: 2010-01-19 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Видимо, тебе повезло с работой.
Да, возможно есть выход "глобально сменить профессию".

Date: 2010-01-19 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] sin-xgl.livejournal.com
это не везение - мне просто хорошо описали эту профессию ещё в детстве, мне понравилось и собственно дальше (лет с 12) я ни разу не сворачивал...

а сейчас это модно - менять профессию каждые 5 лет...

Date: 2010-01-19 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
\\\а сейчас это модно - менять профессию каждые 5 лет

Чувствую, пора менять...

Date: 2010-01-19 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sin-xgl.livejournal.com
но сменить профессию на физика-программиста-математика и добиться чего-то серьезного довольно сложно (к сожалению нужна большая база знаний и опыта)

Date: 2010-01-18 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] xcentrist.livejournal.com
если надо, чтобы поняли все люди, если надо быть на вершине, если волнует то, что нравится большинству, если нужно в старости плевать на всех именно из окна мерседеса - да, другого выхода нет, эти идеалы не имеют смысла.
С другой стороны, можно не думать о всех-всех, не лезть вверх по этой пирамиде с вот такой вершиной и найти другую, не волноваться по поводу большинства и найти себе подходящее меньшинство с совпадающими идеалами , начать плевать на всех прямо сейчас из окна поезда.

Date: 2010-01-19 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Нету меньшинства этого, с совпадающими идеалами.
Собственно, о том и пост.

Date: 2010-01-19 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] xcentrist.livejournal.com
ну я может быть это нашел и многие из отписавшихся тоже. В конце концов размер меньшинства не должен быть больше размера твоей семьи.
В любом случае с большинством эти идеалы не совпадут, это точно...

Date: 2010-01-18 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] volgar.livejournal.com
По-моему, мир таков и есть. Но «старые» идеалы всё ещё значительная часть меня.

Date: 2010-01-19 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Честно, самый похожий на меня саму ответ.

Date: 2010-01-19 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] antattoo.livejournal.com
Не так давно у меня сформулировалость довольно надежная формулировка. Цель жизни (ну смысл, который я туда вложил) - борьба с "отрывом от реальности" (теории без проверки практикой). Реальность, конечно, сложная штука, он и сильно упрощать её, и сильно усложнять - рискованно. Виртуал, телевизор и т.д. - опасная штука с этой точки зрения. Кинг, кстати, нормально :)

Все, что проверилось на то, "а может ли оно существовать" - существует. А что еще не дотестировалось... "Доверяй, но проверяй", в общем.. И нафига стремиться на вершину в помойном ведре? Внизу - вариантов больше.

Date: 2010-01-19 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nunty.livejournal.com
А мне всегда мнение большинства было по барабану! Есть всего пара близких людей, чей взгляд мне интересен. Поэтому идеалы остались бы идеалами)

Date: 2010-01-19 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
А как быть с популярностью? Мнение-то может быть по барабану, а вот популярность...

Date: 2010-01-20 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] nunty.livejournal.com
На мой взгляд, мнение большинства зачастую формируют как раз-таки те, чей взгляд не стандартен.
Да и на кой черт популярность среди такой массы?

Date: 2010-01-20 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Как это на кой черт... популярность - это деньги... а деньги к сожалению - это человеческая жизнь. В смысле нормальная, как подобает человеку. Вот хочу я к примеру поехать в Гарвард учиться. А меня сразу спрашивают - а сколько у тебя денег? Никого ведь не колышет, насколько я хочу там учиться, насколько я буду хорошим студентом, насколько я потенциально могу внести вклад в науку-культуру... все, что их интересует - это сколько я могу заплатить. А я нисколько не могу.
А это замкнутый круг. У кого родители богатые, с детства идет в престижную школу. В престижной школе он получает доктора наук и пишет книгу, и она становится популярной в первую очередь потому, что он доктор наук. Вот Рамачандрана из предыдущего поста возьмите. Думате, он был бы таким же популярным без своих бумажек и без научной карьеры? Вот. А когда он продает книгу, у него становится еще больше денег, что позволяет ему еще больше бумажек получать, еще больше семинаров проводить, еще активнее и интереснее жизнь вести. Захочет - в психологию перекинется, будет на совсем другие темы рассуждать, и все будут слушать - по инерции, ведь такой известный умный человек.
А кто родился где-нибудь в Африке в лачуге, тот не то что в университет - в школу не пойдет. Кастовое общество. Не совсем кастовое, но в последнее время все кастовее и кастовее.

Date: 2010-01-22 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] glar.livejournal.com
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Тот, кто родился в Африке, может только учиться бегать. Чтобы потом выиграть олимпийские игры и получить кучу денег.

Date: 2010-01-22 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
ООоо, неужели ты меня читаешь...

Я глянула. Меня сразу насмешил второй абзац, в котором жалуются на маленькую территорию (их бы в Японию, в которой население такое же по числу, как в России, почвы черноземной нет вообще, а уж горы, реки, леса, пустыни и солончаки - им и не снилось ваще; - и ничо, живут как-то). Ага, "реальная Россия чуть больше Судана"... а Япония тогда вообще Люксембург...
И уборка снега за 20 суток меня тоже насмешила. В Японии в Ниигате и прилежащих префектурах снег каждую зиму ВНЕЗАПНО выпадает на 40-60 см, так они же к этом КАЖДУЮ ЗИМУ готовы! Потому что блин, он же каждую зиму вот так падает. Ниигата вообще самое снежное место в мире. И ничего, все всегда убрано, всегда сразу же, как выпадет убирают. В общем, смешные аргументы. Россия по территории, почвам и снегу одна из благоприятных стран - остальные еще хуже. Ну мож Китай лучше, не знаю.
Тока что вот температуры низкие - это да. Тут ничего не попишешь, такъ.

В общем-то я эту ссылку уже видела, да.

А вообще России грех жаловаться. Японцы в гораздо более тяжелых услових живут. И еще пытаются защищать свой сельскохозяйственный рынок. Выращивать еще че-то на своих скалах.

Date: 2010-01-22 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] glar.livejournal.com
про 20 суток это не в смысле много снега, я думаю, а в смысле, что у нас его никогда никто толком убрать не может. А вообще, я про территорию пропустила, меня другое там интересовало, про стоимость обучения в Сарбонне, например, ну и так, в принципе, то, что я уже знала.

Date: 2010-01-22 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Вишь чо, Европа такая штука, что в ней помимо платы за обучение надо платить еще за кучу вещей... там Российские дипломы школьные не принимают. Надо типа 12 лет учиться, а в России тока 11. Поэтому если у тебя нет диплома, надо специально ездить туда и сдавать экзамен. Потом ездить опять и оформлять результат этого экзамена и сдавать вступительные. И короче чтобы стока ездить туда-сюда, надо быть Рокфеллером. Ну и когда учишься, за жизнь же тоже надо платить. Работу, понятно, хрен найдешь нормальную, пока учишься. Короче вот такая хрень.

Date: 2010-01-21 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rainbowstar-ru.livejournal.com
Жизнь жестока :)
>>Прдеставьте, что до вас вдруг дошло, что люди вокруг вас никогда вас не поймут.
Полностью никто не поймёт никого, даже сам человек себя до конца не понимает :) А если сам пытаешь понять окружающих, то и тебя попытаются понять - а это уже не мало, разве нет?
>>популярность - это деньги... а деньги к сожалению - это человеческая жизнь...
А как же пиратские библиотеки, фри сорс и подобное?
Можно подстраиваться под окружающий мир, а можно его подстраивать под себя... ИМХО, одно другому не мешает - каждый может изменить окружающий мир в лучшую сторону, пусть немного и почти незаметно, но может, было бы желание... при этом нельзя отрицать, что живём мы в обществе, и если оно на нас плюнет, то мало не покажется... :)
Проблема личного выбора.
Вопрос несколько странно сформулирован...
Если вдруг я осознаю, что мне не жить без кучи денег, всемирного признания и возможности обплевать всех из мерседеса, то тогда в принципе никакие идеалы для меня не будут иметь значения, кроме моих собственных, удобных и родных :))
Если я вдруг осознаю лишь, что все вокруг меня не понимают, а отдельные личности ещё и плюют на меня из того самого мерседеса... Так я давно это осознала и для меня эти "старые" идеалы сейчас имеют значение :)
ЗЫ: насчёт непонимания... женщина должна быть загадоШной! ;)

Date: 2010-01-23 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
\\\А если сам пытаешь понять окружающих, то и тебя попытаются понять - а это уже не мало, разве нет?

Эмм... нет, не попытаются. То есть до какого-то предела попытаются, но дальше предела - нифига. Как только пытаешься начать говорить на темы, например, любви - глухая стена.

\\\А как же пиратские библиотеки, фри сорс и подобное?

А что пиратские библиотеки? Спасибо, как говорится, на хлеб не намажешь. Можно накачать сколько угодно учебников бесплатно, но это не то же самое, что учиться в Гарварде... увы.

Date: 2010-01-25 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] rainbowstar-ru.livejournal.com
>>То есть до какого-то предела попытаются, но дальше предела - нифига.
Речь про японцев? Но ведь требовать понимания бессмысленно без ответной попытки понять... а если попытаться понять японцев, то сам вопрос про разговоры о любви снимется... (дико извиняюсь (с) за повторы :))
а если нужно просто понимание ради понимания.. так для этого есть психоаналитики.. которые поймут ещё и больше, чем хочется :)
нужна родственная душа? чтоб и понимала, и ценила, и в ответ ничего не требовала? Настоящие друзья, как и настоящая любовь - вещи уникальные... и это свойство мира в любые времена :)
>>Можно накачать сколько угодно учебников бесплатно, но это не то же самое, что учиться в Гарварде
Если речь о получении влияния и возможности поплеваться...
Тут да.. с Гарвардом не сравнятся никакие учебники-библиотеки :)

Если речь о получении знаний, то не соглашусь...
Я работаю в сфере ИТ. Так вот, со мной вместе работают 2е, не имеющие высшего образования вообще, один из них - начальник отдела. Ещё один парень за 2 года работы в нашей компании сдал экзамены на десяток сертификатов IBM, Oracle и т.п. Для каждого экзамена необходима подготовка.. курсы стоят тучу денег... сам экзамен, конечно, тоже стоит денег, но значительно меньше... :) Он курсы не покупал :)
Ценность высшего образования как такового в том, что человека учат думать и учиться... однако эти навыки можно развить в себе и самому... в советской школе тоже пытались им научить, но в школе дети ещё слишком малы...
(deleted comment)

Date: 2010-01-22 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Они сейчас не приемлются большинством, поэтому старые.

Date: 2010-01-26 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kihotkin.livejournal.com
Уж если про смысл жизни - то и от меня 5 копеек.
Категории "добро-справедливость-честность" невозможны вне возможности человеком их воспринять.Если ни один член данного сообщества не способен их воспринять - то нет, честности и добра. Вернее просто они уже не являются по отношению к нему ни честностью, ни добром.
А вот если есть шанс быть услышанным, понятым. Донести-научить-навязать-поделиться этими вещами, то биться за них следует вне зависимости от того велики или не очень шансы на победу

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 10:37 am
Powered by Dreamwidth Studios