aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Я нашла еще одно местоимение. Раньше не замечала.

Местоимение "ты" древним магическим диалектом, переводится как английское thou.



Nanji

Встречается в Замке Хаула.

По-моему японский язык рекордсмен по количеству местоимений.

П.С. Причем тут вода и женщина, я не знаю.

Date: 2023-05-21 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Архитектура (https://www.livejournal.com/category/arhitektura?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2023-05-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dr0verner.livejournal.com

Ну, следы иероглифа нужно искать в китайском, к гадалке не ходи. Но следы эти там и потеряются.


А вот слово им записывали уже явно японское. Но, похоже, оно не выжило. Осталось в архаике, вместе с ним и иероглиф.



ЗЫ: На правах конспирологии, — иногда кажется, японские личные местоимения, это не совсем личные местоимения.

Date: 2023-05-21 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
А что за диалект?

Женщина в иероглиф могла попасть постольку, поскольку во всём виноваты женщины. "Мать-мать-мать, - привычно отозвалось эхо..."

Date: 2023-05-21 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] osyotr.livejournal.com
В китайском этим знаком записывается название реки в Хэнани: 汝河, — а для местоимения он взят просто по созвучию («жу»).
Элемент 女 здесь фонетик, подсказывает чтение, как еще вот в иероглифе 如. Собственное чтение «女» со временем стало иным, но это дело обычное.

Date: 2023-05-22 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да, кажется правильно. Японские личные местоимения - это не "личные" местоимения. Японский язык всегда имеет в виду социальный аспект при разговоре. Невозможно говорить на японском, обращаясь "куда-то вообще", грамматика такого не имеет. Японская грамматика построена так, что любая речь - это обращение К КОМУ-ТО КОНКРЕТНОМУ, и этот кто-то (его статус, его отношение к говорящему) всегда отражены в грамматике. Нет такого типа предложений, грамматически, которые не учитывали бы межличностой связи между говорящим и слушающим.

Поэтому да, японские местоимения никогда не "личные". Они всегда как связь между тем кто говорит и тем, кто слушает.

В принципе сказать что местоимение "нандзи" СОВСЕМ осталось в архаике, нельзя, т.к. раз оно было употреблено в очень популярном аниме студии Гибли "Замок Хаула", значит оно не полностью ушло из употребления. Возможно, из устного - да, но из искусства, как показывает пример - нет.

Date: 2023-05-22 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Да обычный токийский стандартный диалект. Т.е. не диалект. Просто язык.

Насчет "мать-мать-мать" да. Скорее всего.

Date: 2023-05-22 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
...для местоимения он взят просто по созвучию («жу»).
Элемент 女 здесь фонетик, подсказывает чтение, как еще вот в иероглифе 如. Собственное чтение «女» со временем стало иным, но это дело обычное.



О, спасибо за разхяснение! Да, скорее всего так и есть.

Date: 2023-05-23 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dr0verner.livejournal.com
"Аз есмь еси на небеси" (блин, что я написал-то...)

В русском языке тоже есть некоторые слова, которые в современной речи не употребляются, но встречаются в произведениях и вполне понятны современному человеку.
Это всё-таки архаика, но такая, "попсовая" архаика. :)

Date: 2023-05-23 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну типа да. Там в Хауле это местоимение специально использовалось только один раз в заклинании.

Date: 2023-05-25 07:17 am (UTC)

Date: 2023-05-25 07:33 am (UTC)
gennadydobr: (Default)
From: [personal profile] gennadydobr
Like

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios