трансгендеры и анти-наука3

[aridmoors]

Про мирность в Японии, социальную проблему трансгедеров и "культуру отмены" (cancel culture), проблему трансгендеров и психиатрии и... Дом На Песке не влез, потом может.

Я лично никогда не встречала ни трансгендеров, ни геев. Это потому, что я уже ОЧЕНЬ давно живу в Японии. В Японии не принято выпячивать себя и свои проблемы, тыкать кому-то в нос свои убеждения и вообще в Японии все очень мирно. Гораздо мирнее, чем было в 50-е, скажем, годы, когда на выступающего на сцене члена коммунистической партии мог наброситься подросток с катаной (реально!), зарубить его, потом попытаться зарубить себя, НО ИЗ ТОЛПЫ НА НЕГО КИНУЛИСЬ(!!!) желающие его остановить(!!!) и остановили (!!!), в результате чего его посадили в тюрьму, где он повесился. Такого трэша в современной Японии нет, и даже когда тут случаются инциденты с размахивающим катаной маньяком в поезде, убивающим людей, желающих остановить его голыми руками как-то не находится. Не те времена уже. Мирно все, гораздо мирнее.

Что такое культура отмены и как она связана с трансгендерами? Собственно, я впервые узнала о социальной проблеме трансгендеров и культуре отмены в связи с эпизодом с Джоан Роулинг. Джоан Роулинг всего-навсего написала у себя в твиттере один саркастический твит, очень короткий, который в те же 50-е годы ни у кого не вызвал бы никакого особого отклика. В ответ на статью в какой-то газете, которая называла женщин "людьми, которые менструируют" (да, у меня в ответ на это тоже возник бы сарказм), она, дословно, написала: "У меня такое ощущение, что раньше для этих людей было какое-то специальное слово, не подскажете? Женищы? Женнны? Женины?"

Твит, на мой взгляд, был вполне нормальной саркастической реакцией на действительно идиотский заголовок. Тем, не менее, из этого твита , развился невиданный срач, конкретно Роулинг стали обвинять в ненависти к трансгендерам ("трансфобии"), в чем угодно, и быстро стали писать, что "Джоан Роулинг отменена".

Вот тут отступление. Если бы я попробовала сегодня объяснить моим родителям, что вообще значит "Джоан Роулинг отменена" - она что, программа в компьютере?, у меня были бы большие проблемы. Почему? Да потому что действительно, как ты "отменишь" миллионера, которой глубоко пофигу на то, что происходит в твиттере, в бложиках, она что - деньги потеряет? Книги перестанут выпускать? Никак это не отразится на ее конкретно реальной жизни. Но тут я попробовала бы объяснить тогда таким способом.

Если вы не Джоан Роулинг, а маленький офисный планктон, и вы у себя в твиттере напишете что-то похожее, то в Америке вас за это могут уволить(!). Вот это реальная "отмена человека". То есть реальные, жизненные последствия, несоизмеримые с тем действием, что человек совершил (написал что-то в твиттере). Кстати, кому интересно, последний опрос американского населения о такой практике (увольнении за твит, культуре отмены) более 80% всего населения, безотносительно их политической принадлежности, согласились с утверждением, что дело это "зашло слишком далеко"(с). С чем я тоже со своей стороны согласна.

В ответ на твит Роулинг ее назвали "трансфобом" (по аналогии с "ксенофобом"), и актеры, которые играли в Гарри Поттере, в свою очередь написали твиты, дословно, "трансженщины - это женщины". После этого эта фраза ("трасженщины - это женщины") стала практически знаменем трансгендерной культуры на Западе, и стала превозноситься на небеса.

Так вот. В чем там была проблема? Для начала определимся, кто такие трансы. Трансы, если очень грубо, делятся на два вида - женщины, которые "считают, что они на самом деле мужчины" (их называют транс-мужчинами), и мужики, которые считают, что они на самом деле бабы (их называют транс-женщинами). В этом всем реально запутаться можно, я знаю. Но в общем, по какой-то причине (какой, я скажу позднее) дискуссия о социальных проблемах строится в основном вокруг трансженщин (а не трансмужчин), во всяком случае на Западе. То есть вокруг богатых (за операцию и гормоны надо платить!), как правило белых мужиков, которым захотелось носить колготки, иметь сиськи, и ВНИМАНИЕ, иметь доступ к женским туалетам и раздевалкам. На том основании, что "трансженщины - это женщины".

Вы не поверите (гыыыы), но трансмужчин (читай - баб в мужском платье), рвущихся всеми силами в мужские туалеты, просто НЕТ. Как бы оно и неудивительно, вы не находите? Вот меня что поражает в этом вопросе - это что вещь НУ НА ПОВЕРХНОСТИ, ну никакого удивления не вызывает, да, мужики рвутся в женские туалеты, а женщины в мужские не рвутся, чего удивительного? А вот почему-то никто не задается вопросом, ГДЕ мощное движение трансмужчин, рвущихся в мужские туалеты? ГДЕ ОНО? Нет его. Почему? Да все очень просто (и любой с мозгами догадается). Им туда не надо.

Статистика.

В данный момент в 19 штатах США единственным критерием к допуску в женские туалеты, раздевалки и женские тюрьмы является САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ как женщины. Все. Не надо операций. Не надо ничего. Достаточно заявить, что ты женщина - и вуаля! - ты можешь попасть во все сладкие местечки. Это факт. Возникают ли из него социальные проблемы? Естественно. Существует уже не один десяток случаев изнасилований женщин "трансженщинами" (которые "на самом деле женщины") в женских уборных, раздевалках и тюрьмах. В тюрьмах, разумеется, такой мужик, который назвался женщиной, может пожать ну просто мега-плоды своего гениального решения назваться "женщиной" (множественные изнасилования одним индивидом многих женщин). А что? Мы ж теперь как хотим, так и называемся? Опять же, где женщины, которые заявляли бы что они мужчины и стремились бы в мужские тюрьмы? Нету таких. Почему? Да потому что по той же обычной статистике, 91% всех изнасилованных являются женщинами, и 99% насильников - мужчины. Это биология. Она реальна. Очень сложно кого-нибудь изнасиловать, если у тебя отсутствует орудие изнасилования и физическая сила.*

*Коллекция статей, иллюстрирующих поинт. Насилие, учиненное трансженщинами над женщинами и даже детьми: https://outofmypantiesnow.wordpress.com/2013/10/28/when-is-90-not-substantially-all/

Еще статистика. Сколько вы думаете мужиков, назвавшихся бабами, реально отрезают свой мужской половой член? 80%? 50%? Хха. Я вам скажу ответ. 15 (прописью: пятнадцать) процентов! А вы что думали? Вчера родились, что ли, мужиков не видели?
(И да, послание тебе, ФтМ, задайся вопросом, сколько тех самых "женщин", которые трансженщины, на самом деле под платьем имеют мужской половой х..й. Задайся этим вопросом. Для себя. Для своего здоровья.)

85% всех трансженщин (т.е. мужиков в бабском платье) СОХРАНЯЮТ СВОИ ГЕНИТАЛИИ (Transgender Law Center, 2005). В то время как подавляющее большинство женщин, которые "транзитируют в мужчину", уродуют свое тело операциями по отрезанию частей тела, плюс гормональной терапией. Сами по себе эти факты, эта статистика, должны уже хоть что-то говорить внимательному наблюдателю (а не х...ней ли какой мы занимаемся тут? что за фигня с цифрами? цифры-то не шьются!) - но нет, стоит тебе задать такой вопрос, как на тебя нападут и тебя "отменят". Неполиткорректно!!!

Не успеваю все втиснуть в один пост, скажу только еще маленький кусок статистики: большинство трансов - это мужики, а не женщины, по статистике. Сколько конкретно, как и почему, может позже. Но это тебе, ФтМ: ты себя калечишь, когда ОНИ - вот они, на ладони, с их изнасилованиями, фотографированием женщин в женских туалетах, отнимающие призы на женских соревнованиях, они смеются тебе в лицо, а ты себя калечишь, чтобы быть "как мужики", как они...

Перейдем к следующей части. Проблема трансгендеров с точки зрения психиатрии.
В психиатрии существует такое медицинское понятие: delusion, или в русском переводе "бред".

"Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне." (Вадим Моисеевич Блейхер. Расстройства мышления)

Существующие психиатрические критерии бреда включают в себя:

- Возникновение на патологической почве, то есть бред является проявлением заболевания;
- Паралогичность, то есть построение на основании собственной внутренней логики бреда, исходящей из внутренних (всегда аффективных) потребностей психики больного;
- В большинстве случаев, кроме некоторых вариантов вторичного бреда, сознание сохраняется ясным (нет нарушений сознания);
- Избыточность и несоответствие по отношению к объективной реальности, однако со стойкой убеждённостью в действительности бредовых идей — в этом проявляется «аффективная основа бреда»;
- Устойчивость к любой коррекции, в том числе к суггестии и неизменность бредовой точки зрения;
- Интеллект, как правило, сохранён или немного ослаблен, при сильном ослаблении интеллекта бредовая система распадается.
- При бреде присутствуют глубокие нарушения личности, вызванные центрированием вокруг бредовой фабулы;
- Бредоподобные фантазии отличаются от бреда отсутствием стойкой убежденности в их достоверности и тем, что никак не влияют на бытие и поведение субъекта.

Как самый яркий пример бреда в психиатрии можно привести убеждение человека в том, что он Наполеон. Меня в комментах к прошлому посту спросили: а если бы МРТ показало реально наличие изменений в мозгу, которые бы стали биологической основой того, что мужик верит, что он баба. Изменило бы это мое отношение к проблеме?

Ответ: разумеется не изменило бы. Более того, если бы такое подтверждение было найдено, я бы еще больше задалась вопросом: а как это излечить?

Психиатры во многих странах уже столкнулись с проблемой трансгендеров, но к сожалению политкорректность, навязывываемая им, сталкивается с врачебной этикой. Главным постулатом врача является "не навреди". Если к врачу приходит человек и заявляет, что он Наполеон, потому что он вот "нутром чувствует", что он РЕАЛЬНО Наполеон, какие действия психиатра в этом случае? Как правило, помещение в клинику и попытки медленного консервативного лечения с наименьшим вмешательством и попытками узнать, в чем дело и как вернуть человека к действительности.

А что происходит, когда в клинику приходит мужик и заявляет "я баба, вот нутром чувствую, что баба!"?
К сожалению, в данный момент (из-за лобби трансгендеров, о котором я напишу может позже) у психиатров другое предписание. Вместо того чтобы поместить такого человека в больницу и пытаться вернуть к действительности (как было бы в случае классического бреда, который по сути не отличается от полового бреда) - психиатрам предписано поместить такого человека в клинику для смены пола и всячески ПОТАКАТЬ бредовой идее. В случае Наполена это было бы все равно что психиатру дали бы задание дать трон, шпагу и треуголку больному, и обращаться с ним, как с командующим французской армией.[sic!]

Многие психиатры уже открыто высказывались об этой проблеме. Лечим ли мы человека? Делаем ли ему лучше? Цифры по самоубийствам и по другим проблемам у людей, сменивших пол в клинике, не меняются. Более того, большой процент сменивших пол черезх какое-то время разочаровываются в результате, хотят сделать все назад, но фарш невозможно провернуть назад(с), ты пил гормоны, ты изуродовал свое тело, теперь ничего не поделаешь. Точную статистику по этим цифрам позднее, пардон, не успеваю сейчас.

И главное, конечно, это дилемма врача. "Не навреди". Гормональная терапия и хирургическое отрезание грудей и вырезание матки НЕ СОГЛАСУЕТСЯ с принципами Гиппократа. Риски превышают пользу от лечения. Это говорил уже не один врач. "Братцы, чем же мы с вами тут занимаемся? Зачем все это?!" ЧТО мы лечим, и лечим ли?!

Там еще много, все, времени нету.
Если даст бог, до следующих постов.

Часть сорсов:
Female Erasure https://www.amazon.com/Female-Erasure-Gender-Politics-Rights/dp/0997146702

Comments

[torrentotempo.livejournal.com]

Если вместо того, чтобы страдать мизандрией по любому поводу, немножко подумать головой, то такое поведение «мужичков» вполне логично: раз они уже воспринимают себя женщинами, то в первую очередь хочется, чтобы другие делали также. А какой канал передачи информации у нас доминирующий? Визуальный. Вот они в первую очередь и меняют всё, что бросается в глаза — вставляют сиськи, убирают кадык, делают феминизацию лица и т.п. А что там под юбкой висит — это уже дело десятое. Кому интересно — спросит. Там вряд ли у многих такой шланг, который и не спрячешь. Всерьёз считать, что они всё это делают для того, чтобы баб по раздевалкам насиловать или спортом заниматься, даже не глупость, а паранойя какая-то.

А если, как вы сами пишете, многие из трансов разочаровываются в результате, то логично, что до операции, которая вполне может, да и, пожалуй, должна идти последней в списке, доходят далеко не все. Чтобы не впадать в мизогинию, не буду комментировать, зачем там кто себе первым делом матку вырезает.

[aridmoors.livejournal.com]

Существует статистика, которая довольно жестко дает картину о том, что такое "транс" сегодня. На сегодня "транс" это белый богатый мужик, развлекающийся походами в женские туалеты и раздевалки, без причинения себе какого бы то ни было телесного вреда.

С моей личной точки зрения, транс - это мужик, который хочет задешево себе сексуального адреналина. Это почти ясно любому, кто хоть немного взглянул на статистику.

Я не буду долго писать, времени нет, но спасибо за коммент, поднятые вопросы учту если смогу.

[matholimp.livejournal.com]

Ключевая фраза: "Очень сложно кого-нибудь изнасиловать, если у тебя отсутствует орудие изнасилования". Она объясняет всё остальное (оно тоже верно, но уже как следствие).

[aridmoors.livejournal.com]

Я думаю вы правы. Есть в этом что-то сермяжное, от действительности.

[razorbck.livejournal.com]

Лично я бы из вашей статистики сделал такой вывод: существуют реальные трансы, к коим относятся большинство трансмужиков и 15% трансженщин и примазавшиеся мудаки, смекнувшие как воспользоваться этим делом в своих мудацких интересах.

[aridmoors.livejournal.com]

Статистику к сожалению надо более глубоко изучать, я изучила по верхам пока что. Из моей статистики получается, что 85% так называемых МтФ (Мэйл ту Фимейл) - это фальшивка, т.к. они не отрезают себе член, не делают терапии гормонами, а просто заявляют что они бабы, и ша. С другой стороны, подавляющее большинство ФтМ (женщина в мужчину, например актриса Эллен Пейжд) - это женщины, ущемленные в своем положении (например, Эллен Пейдж очень маленького роста, миниатюрная женщина, красавица кстати, была), - это комплексы несуществования и незначимости себя среди мужского европеоидного сообщества (где много людей большие, высокие и толстые). И вот она решает "я буду мужиком, так я их заставлю себя признать". Она не понимает, что так она не только не заставит себя признать "реальных" (никак не измененных) мужиков, она отвернет от себя и женщин, ее поддерживающих, и мужчин, которые ее ценили за то, чем она была.

Чем окончится история Эллен Пейдж... скорее всего на никакие роли она уже не попадет. Денег впрочем ей должно хватить до конца жизни, не чета нам с вами.

[razorbck.livejournal.com]

Но ведь есть же и братья/сёстры Вачовски, явно не страдавшие от отсутствия признания.

[aridmoors.livejournal.com]

С личностями знаменитыми всегда есть такая вещь как "а никто и не знал".

Понаблюдав за транс-бабами в Таиланде,

[telepuzpuz.livejournal.com]

Я пришел к выводу, что это в большинстве случаев просто бизнес. Проституция! А транс-мужики - это сильные волевые женщины, не нашедшие своего счастья с мужчинами и отвернувшиеся от них.

[mormyshka.livejournal.com]

Эта повестка раздувается с целью отвлечения пролетариата от классовой борьбы.

[Ивано Иванов (from livejournal.com)]

Есть история с этим, как там его, ныне известным как Челси Мэннинг.

Реальный трансгендеризм это ещё и способ уничтожения личности. Очевидно, существует некий способ психологической обработки и причины для таковой, чтобы можно было "кого следует" по сути стереть.

Re: Понаблюдав за транс-бабами в Таиланде,

[aridmoors.livejournal.com]

Спасибо за интересное наблюдение!

[aridmoors.livejournal.com]

Вполне с вами согласна.

[el-d.livejournal.com]

Вы знаете, когда еще не было никакой "повесточки" и вся эта ситуация бла табуирована почти насмерть, переход Ф->M делали в СССР... потому что _помогало_.
И проблемы были не социального свойства, а именно физиологического.
И да - я знаю и как человек, и как медпереводчик, энное количество случаев (в обе стороны), где переход оказался долгосрочно благополучным (10-15-20 лет), а до того там царил страх и ужас. Во всех этих случаях, замечу, переход был полным. Но. Каков процент таких случаев из общего числа, по anecdotal evidence сказать решительно нельзя.

С уважением,
Антрекот

[aridmoors.livejournal.com]

Ничего не могу.

Вы говорите одно, я говорю, ок, да, но я не могу аргументировать. Мне плохо.

[alaev.livejournal.com]

Сексуальное поведение основано ж на инстинктах. Человек представляет себе: я стану девочкой и буду ходить в туалет и переодеваться с другими девочками, и ему вдруг становится этак светло и хорошо на душе. А почему светло и хорошо, он сам может не понимать.

Это не единственный вариант, конечно. Он может сказать себе: за мной будут ухаживать мальчики, а потом тащить в постель, и опять же испытывать прилив чувств. Не стоит тут требовать от человека предельно честного отчёта.

[go-gornostay.livejournal.com]

Логично. Немного, конечно, слишком горячно и безапелляционно, как на мой взгляд, но по сути очень верно.

[arashi-opera.livejournal.com]

У меня тоже казус Эллен Пейдж вызывал массу сомнений. Когда она была Эллен Пейдж, то неоднократно высказывалась, что её ущемляют навязываемые ей светским кинообществом стандарты внешности и поведения, все эти красные дорожки и прочая, и прочая. Плюс она лесбиянка. Но вместо того, чтобы бороться за свои права и противостоять этой системе, она решила (ну, такое впечатление складывается): хоба, а стану-ка я мужиком, тогда меня это касаться не будет. В общем, как-то сомнительно выглядит трансгендерность в этом случае. Сколько там именно трансгендерности, а сколько - задолбанности стандартами сексистского общества?

[aridmoors.livejournal.com]

Спасибо.

[aridmoors.livejournal.com]

Спаcибо.

[kiba.livejournal.com]

> Сексуальное поведение основано ж на инстинктах.
Есть ли у человека инстинкты?

[miketiv.livejournal.com]

В тюрьмах, разумеется, такой мужик, который назвался женщиной, может пожать ну просто мега-плоды своего гениального решения назваться "женщиной"

Хм, а в какую же тюрьму их там сажают, в М или в Ж?
Логично же, что в текущей политической обстановке, в женскую тюрьму?

[true-turtle.livejournal.com]

Трудно серьезно воспринимать текст автора, которая мужчин называет мужиками, а женщин бабами.

[l-b-r.livejournal.com]

Я бы ещё добавил: "нутром чую, что тут не обошлось без денег, причём очень больших". Кто-то обязательно должен был спонсировать врачей, которые нынче зачастую сразу же выписывают подросткам блокаторы полового созревания, если те начинают ныть, что им как-то некомфортно в своём биологическом теле. Хотя раньше бы такого оболтуса отправили сначала к психологу, а затем - к психиатру. Просто предположу, исходя из банального здравого смысла, что для обслуживания трансов уже сформировался весьма объёмистый рынок. Сначала блокаторы созревания, затем гормональная терапия - причём пожизненно, повторяющимися циклами. Хирургия и косметология опять же. Так и хочется воскликнуть: "Слушай, какой хароший клиент, вах!". И не будем забывать, что если в середине нулевых на все США было всего две клиники, специализировавшихся на смене пола, то сейчас их ПЯТЬДЕСЯТ, то есть бум налицо.
Короче, будет крайне забавно, если в результате какого-нибудь расследования выяснится, что бигфарма спонсировала весь этот транс-шабаш - активистов, "психологов", "исследователей" и т.д. Вот только боюсь, что сейчас мало кто решится что-то по этой теме расследовать. Отменят ведь насовсем.

[poxaby4.livejournal.com]

>> Гораздо мирнее, чем было в 50-е, скажем, годы, когда на выступающего на сцене члена коммунистической партии мог наброситься подросток с катаной (реально!), зарубить его, потом попытаться зарубить себя, НО ИЗ ТОЛПЫ НА НЕГО КИНУЛИСЬ(!!!) желающие его остановить(!!!) и остановили (!!!), в результате чего его посадили в тюрьму, где он повесился.

Да уж, были в тех краях буйные. На Николая Второго в Японии тоже из толпы набрасывался самурай с катаной, но ударил неудачно, не сильно ранив.

[kasanosaki.livejournal.com]

А у меня есть друзья-трансы, несколько. В основном FtM, но и MtF есть, причем удаливший гениталии.
Я хочу сказать, что они не все поеханы, и так как я знаю шизофреников тоже, они не похожи на людей с бредом. Зачастую добрые и интересные абсолютно адекватные люди, у них есть работа, личная жизнь.
Наверное, можно назвать гендерную дисфорию психическим расстройством, не требующим принудительного лечения, поскольку лечения другого плана от этого просто не существует. Гендерный переход делают, потому что нет лечения. Транс-люди испытывают серьезные мучения, когда у них диссонирует тело и внутреннее ощущение буквально с ранних лет.
Есть ли при этом вторичная дисфория, когда она является следствием психотравмы или там навязываемых социальных ролей, которые не хочется играть? Да. Но также есть и первичная дисфория, я в это верю, и ученые пока что недостаточно исследовали этот феномен.
Зато индустрию по гендерному переходу развили огромную. Это чисто бизнес. Я думаю, осуждать этих людей нельзя, принуждать лечиться тоже, но найти другое лекарство, кроме как перемену пола - необходимо.

[aridmoors.livejournal.com]

Да, вы правы конечно. Это бизнес. Про это писали уже, хотя и недостаточно.

[aridmoors.livejournal.com]

Где это вы работаете переводчиком, что вам дают переводить тексты про трансов в СССР? 0-о

[el-d.livejournal.com]

В Австралии. )
Медицинские конференции же - и документальные фильмы же.

С уважением,
Антрекот

[Ивано Иванов (from livejournal.com)]

Как вы думаете, что следует сделать? Автору подстроиться, чтобы угодить вам, или вам пройти на все четыре стороны туда, где вам будут угождать более лучше?

[gray-bird.livejournal.com]

Замечу, что хирургия по сравнению с таблетками дороже на порядок-два.
Соответственно зачастую это чисто экономика.

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

Простой народ, эти богатые любители. По идее, любому мужику от 16 известно, что ни в бане, ни в туалете ничего интересного, на практике, не увидишь.

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

>> И проблемы были не социального свойства, а именно физиологического.

Погодите, погодите... Каким-то образом, пришивание ненастоящего писюна поправляет физиологию? Если именно так, тема требует некоторого раскрытия.

Капитализм победит

[livejournal.livejournal.com]

User bantaputu referenced to your post from Капитализм победит (https://bantaputu.livejournal.com/702184.html) saying: [...] это, конечно, обнимашки. . . Проблема на самом деле решается. Из Японии о нынешних временах пишут: [...]

Капитализм победит Мы живём в золотое время. Сейчас ра

[livejournal.livejournal.com]

User topbloger referenced to your post from Капитализм победит Мы живём в золотое время. Сейчас распространён и активно (https://topbloger.livejournal.com/44658687.html) saying: [...] самовлюблённые мещане-потребители, победим. Мы будем любить своих детей и так захватим весь мiр. [...]