Самое Ужасное

[aridmoors]

Кто-то там просил где-то в комментах.





Погода в Японии - самое ужасное. Все дело во влажности.

Нет, вы погодите. А то понабежало тут разного народу, который давай меня убеждать, что это мне кажется, что Япония отличается от всех остальных стран. И что на самом деле Япония - это "абсолютно вот что вы рассказываете, но тока тут у нас!". Уже и Канаду мне приплели (дак, Япония - это ж Канада!), и Германию, И даже Швейцарию, в которой я щас живу (не ну реально - Япония это Швейцария!!).

Поверьте мне.
Япония - это Япония.

Короче.
Влажность делает любую температуру воздуха либо холодной, либо жаркой. В связи с этим нет никакого перехода из зимы в лето, т.е. нет сезона "осень" и нет сезона "весна". Нет, вы представьте, представьте.

Где-то до апреля все время очень холодно, без разницы сколько надевать вещей, можно хоть укутаться - мокрый воздух лезет под одежду, и все становится липкое и ледяное. А в апреле ВНЕЗАПНО, без вообще никакого перехода, становится сразу нереально жарко. И тоже - впечатление, что наклонился над кастрюлей с кипящей водой. Дышать нечем. Сразу потеешь. Все время мокрый и потный как идиот. Поэтому в Японии у всех правило - игнорировать мокрую от пота одежду. Потому что нет смысла. Будешь мокрый все равно. Избежать этого нельзя. В России я помню, что как только пропотеешь, то брезгливо снимаешь, душ там, в новое, вся фигня. А в Японии это бессмысленно. Потный будешь все равно. И вот полгода парилка, полгода ледяной холод. А середины с комфортной температурой вообще нет. Гулять по улице никогда не хочется, потому что там либо замерзнешь, либо вспотеешь.

А жилье без теплоизоляции вообще. Самое кошмарное в этом - это что при использовании кондиционера получается гигантская разница между температурой воздуха вверху и внизу. Хахааа, вы думаете это случайно? Неееее, это так задумано! У японцев есть специальное слово для этого: kazetooshi, или проход ветра. В квартире должен быть проход ветра! Так задумано.

Утром зимой колотун (при использовании обогрева!) - в комнате стандартно 14-15 градусов. На уровне головы. А на уровне пола около 10. То есть встал - и сразу ноги в чуни. Потому что по десятиградусному полу утром шибко неприятно ходить.
Как только встал - немедленно чай, иначе померзнешь. Термопот с постоянно готовым кипятком (таких в Японии много, а в Швейцарии я даже не видела) - это жизненная необходимость, у всех есть. 6 лет было ужасно. Потом у меня организм адаптировался. Он к утру стал разогреваться, как батарея. Очень жарко спать становилось к утру, так что к моменту пробуждения хотелось холода, и холод воспринимался нормально, приятно и правильно.

В Японии на каждом углу продаются рукавички, шеегретели, ногоукутыватели, меховые уши, шапки, шарфы, пояса и прочее. Я так привыкла, что выкинула все - думала, в Швейцарии легко найду. Хрен там. В Швейцарии шапка или рукавицы воспринимаются как предмет одежды, а не как "блин, я рукавички дома забыл, где тут можно заскочить купить срочно, задубеваю!" - и купил на углу, как сигареты.

Еще поэтому в Японии продаются всевозможные электронагревательные приборы. Электрические одеяла. Электрические ковры. Электрические тапки. Электрические седушки на стулья. Электрические покрывала на кресла. Электрические столы и электрические сиденья для унитазов. Вы думаете, японцы придумали электросиденья для унитазов, потому что они извращенцы? Неееееет! Это потому что иначе на унитаз зимой просто нельзя сесть! Ну или надо быть мега-спартанцем.



В ванной комнате отопления нет. Вода греется газом, поэтому прежде чем она станет горячая, ее надо держать 1-2 минуты включенную. И вот ты раздеваешься, голыми ногами идешь в эту ледяную ванную, встаешь там, трясясь от холода, включаешь ледяную воду и ждешь эту невыносимо длинную минуту, пока вода не станет горячей.

Это я через 7 лет вычислила, что японцы так никогда не делают. Они не принимают душ. Они ходят в "офуро". Офуро - это такая общественная баня, в которой, во-первых, всегда тепло (потому что вода проточная, вся, она постоянно греется), во-вторых, там МЕГА комфортно, и в-третьих, они на каждом углу и любой живет в двух минутах ходьбы от офуро. И там есть сауна (очень хорошая, как правило). И горячий источник с прибамбасами. И все это очень дешево. И вот ты идешь туда, там нагреваешься в сауне, в ваннах, ну короче хорошая качественная баня, а потом идешь домой эти 2 минуты - и чхать ты хотел на любой холод! Нету никакого холода!

И когда я стала так делать, то тут до меня и дошло, почему японцы не мерзнут. Офуро! Через полгода организм адаптируется к постоянным саунам (кстати, и финны, и японцы, которые ходят в сауну минимум 3 раза в неделю - долгожители!), и чувствовать температуру начинаешь совершенно по-другому. Но я никогда не видела иностранца, который ходил бы в офуро минимум 3 раза в неделю. Многие вообще из принципа не ходят - типа фи, общественная баня, какая гадость.

А летом все наоборот.

Летом постоянно жарко. Тут есть нюанс - очень худые и пожилые люди воспринимают это как рай. Но мне было очень жарко. Жарко - это 36-40 в тени. Жить можно только с кондиционером. И Япония, в общем-то, отлично подготовлена к глобальному потеплению в этом плане. Во-первых, кондиционеры распространены повсеместно. Т.е. везде. В Швейцарии этим летом была "аномальная" (ога) жара, так тут нифига кондиционеров-то нет. В поезде, в трамвае - капец натуральный. Дома спать невозможно, т.к. дома не оборудованы кондиционерами. В Японии кондиционерами оборудовано всё.

В связи с жарой существуют примочки в обратную сторону: ткань, генерящая холод, многочисленные холодные блюда кухни, вентиляторы, лед в воротнике, специальные холодные матрасы и прочие интересные штуки.


Это шлем (шлем, Карл!). С вентилятором! От жары!



Это охлаждающая подстилка! Для хомяка! Для хомяка, Карл!
И это только верхушка айсберга (no pun intended).

Короче, не вешайте мне лапшу на уши, что Япония - это то же самое, что и весь остальной мир.

Comments

[koudesnik.livejournal.com]

(кстати, и финны, и японцы, которые ходят в сауну минимум 3 раза в неделю - долгожители!)
Не скажу за японцев, но про финнов могу. Они не ходят в сауну 3 раза в неделю. Усредненно раз в неделю плюс сауна есть в каждом бассейне, гимнастическом зале, и т.д. (т.е. после тренировки типично забежать на минут пять) Что относительно необычно в сравнении с другими странами так это то что сауна есть во многих апартаментах, включая квартиры в многоэтажных домах (при этом наличие сауны в ванной комнате не ведет к тому, что начинаешь ходить в нее каждый день)
Также, финны не считаются долгожителями (плюс не особо слышал про связь: сауна -> долголетие), как впрочем и японцы, которые, судя по новостям, предпочитают не уведомлять о смерти своих пожилых родственников и получать за это их пенсии :)

Еще, Финляндия "северная" страна (как например Россия) и в апартаментах тепло. По нормам температура в жилых помещениях не должна быть ниже 18 градусов (если скажем +17 то можно на это пожаловаться и это исправят). Обычно в квартирах температура +19-+22, т.е. дома ходишь в футболке

[aridmoors.livejournal.com]

В данном случае я ничего не выдумаю и даже не приношу отсебятины. Я ссылаюсь на некоторые (естественно, пробные пока что в этой области) исследования:
http://time.com/3719354/sauna-live-longer/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22244482

Использование сауны коррелирует с общим снижением смертности:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25705824

Липидный обмен улучшается в результате использования сауны:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25001587

Естественно, это пока что только так, слухи по меркам серьезной науки. Возможно, что никакой связи между температурной терапией и здоровьем нет.

[koudesnik.livejournal.com]

По первой пабмед-ссылке кстати "спец." (=инфракрасная) сауна обсуждается -- a 60 °C far infrared-ray dry sauna

Не, ну что сауна (в частности, так называемая "финская" - that have very dry air and a temperature between 80 and 100 degrees Celsius) полезна для здоровья это да. Считается так - как в народе :), так и уверен согласно исследованиям вроде тех что вы привели. Но именно про влияние на долголетие особо ничего не слышал. Как минимум, фактически финны по продолжительности жизни не лидеры среди других европейцев - скажем, соседние шведы с более менее похожим образом жизни, климатом и т.д., но реже посещающие сауну живут усредненно чуть подольше финнов

[rivka381.livejournal.com]

О, да! Климат - это что-то! Вроде живу через пролив, но такого даже предположить не могла. Дома практически наши дачные, стены - фанера проложенная утеплителем. С виду всё красиво и круто, но это фанера. Центрального отопления нет в помине, они не понимают, что это такое. Отапливаются керосиновой печкой, запах ужасный, на юге Японии зимой у меня волосы к подушке примерзали от дыхания. Как в палатке спишь на природе.
Япы спят на специальных матрасах с подогревом, одеяла тоже электро с подогревом, столы у них с одеялами внизу и с печкой под столом. Только так.
Я спала в шапке, варежках и куче одежды флисовой.
Климат собственно различается по частям Японии, жила в горах, там конечно своя специфика, жила в центральных районах, в городах больших, в деревнях. Вообще не пойму, как они выживают? Жара долбит сразу, я даже ночью летом спать не могла. Если учесть ещё постоянные землетрясы, тайфуны, реки горные, которые моментально из ручейка в поток преображаются, криптомерии сплошные, которые цветут и на которые аллергия у половины населения и у меня началась тоже...что бы там жить, там надо родится. Поражаюсь, что есть вышедшие замуж за японца и оставшиеся там.

[rivka381.livejournal.com]

Тут не только температура в офуро, эти источники лечебные, отели специализируются по разным болезням, а япы любят съездить на источники всей семьёй. У нас тоже есть такие на Камчатке, но как-то дико всё, а япы понастроили санаториев специализированных в горах, каждый там лечит свою болячку и поэтому живут дольше.
Так же гейзеры дают выносливость (я купалась в горах ежедневно в гейзерах лечебных, работоспособность повышается).

[zerokol.livejournal.com]

после такого понимаешь, что в Ираке, да и вообще на Ближнем Востоке, где я 6 лет прожил, почти рай, там только зимние проблемы аналогичны японским, также холодно, теплоизоляции нет, каменные полы, щели в окнах, жутко холодные ванные итд. Только вот общественных бань уже нет, извели все, не чтут традиции.

[yaponskiebudni1.livejournal.com]

Вот и мне кажется, что кто выжил в Японии - уже где угодно выживет. А японцы не верят, уверяют, что в России холодно. Да какой смысл только на термометр смотреть, когда на ощущение холода (и жары) еще много факторов влияет: и влажность, и ветер...

[aridmoors.livejournal.com]

По моим личным ощущениям - да, источники лечебные. Есть разница между обычной водой и источниковой.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну я вот че-то в Швейцарии выжить не могу...

[aridmoors.livejournal.com]

Я помню что даже искала что-то конкретное про клеточный стресс, митохондрии и heat shock response, но то было давно и неправда.

[rivka381.livejournal.com]

А вообще - ляпота! После работы в гейзере покупаться горячем, прям на улице бассейн с видом на горный пейзаж. На Кюсю по привычке уже ходила в общественную баню, тоже был бассейн на улице и разные бассейны, но конечно эффект не тот.
Прикольно, что подростки до 14 лет ходят в женское отделение с матерями :), но потом пальцами на улице не показывают (деревня ведь, а всё же)

[hexacorallia.livejournal.com]

Японское лето - мой самый страшный кошмар. Зимой мне было нормально, март-апрель-май - вообще супер. А потом в июне внезапно начался АД и длился 4 месяца. У меня в ФБ смешно - сначала много-много фотографий (январь-май), а потом я раз - и пропала.
Квартира у меня, кстати, весьма изолированная была, я без проблем ее нагревала и охлаждала. Но кондиционер работал почти постоянно, да.

[a_p]

Влажность там, действительно высокая, но, я бы сказал, не ужас-ужас. Я несколько раз ездил в недельные или двухнедельные командировки, и ничего особенно тяжёлого (холода зимой, например) не заметил. Может быть, потому что сравниваю с Парижем.

[aridmoors.livejournal.com]

Если там жить в гостиницах, то незаметно.

[aridmoors.livejournal.com]

Да, да меня тоже лето самое ужасное. В квартире еще как-то можно, но снаружи - это пипец. Особенно с этой их политикой "сэцудэн"... мне нормально было только в лабе, потому что я там грудью стояла перед кондиционером, чтоб они его на 28 не делали, а оставляли на 26. А они мерзли(!!!) при 26. Я уверена, что у них организм совершенно не так функционирует и реагирует на жару. Хотя они худее меня намного, это да. Если меньше жрать, это значительно облегчает жизнь, но у меня это редко когда получается.

[a_p]

Я по улицам пешком ходил, много! :) (В Йокагаме)

[photootchet.livejournal.com]

Вот поддержу
Я живу в Израиле и считал, что ужаснее нашего лета, когда температура доходит до 45, нет ничего
Фиг там - есть
Провел в Японии прошлый год, начиная с июня.
Вот где ужас. Мокреешь в первые секунды выходя из отеля и за те 3 шага, что проходишь до такси, уже мокрый весь
В выходные хочется сходить куда нибудь, но как только выходишь за ворота, понимаешь, что сделал ошибку
Один раз все же пошел
Вернулся через 40 минут в полуобморочном состоянии

[autumn-jp.livejournal.com]

А у меня нет офуро в двух минутах хотьбы ( или я об этом просто не знаю? Очень скучаю этой зимой по сауне, к которой привыкла за несколько лет в Финляндии. Насчет душа это правда, вода не сразу нагревается, но так можно же включить, пойти раздеться за минуту нагрева и быстренько встать под горячий душ. Я так и делаю и уже привыкла, и даже привыкла к сиденью унитаза без подогрева зимой, так как кто ж будет разоряться на такие унитазы в студ. общежитии. Что может согреть душу зимним вечером, когда лежишь на кровати под теплым одеялом, для экономии электроэнергии не включая обогреватель? Это залезть на погодный сайт и посмотреть прогноз погоды на месяц. Они врут, конечно, но повышение температуры прогнозируют. Кстати я поймала таки пару дней, когда была очень приятная погода и я усвистала гулять по улице на целый день. Это было в середине октября; какая погода была дальше не скажу, так как у меня началась акклиматизация и я выпала из жизни на целую неделю.

[(Anonymous)]

офуро - дома. на улице - онсен.

Дайджест

[livejournal.livejournal.com]

User kovaleva referenced to your post from Дайджест (http://kovaleva.livejournal.com/233161.html) saying: [...] В квартире должен быть проход ветра! Так задумано. http://aridmoors.livejournal.com/463504.html [...]

[aridmoors.livejournal.com]

Онсен - это специализированный лицензированный источник с лечебной водой, прошедшей сертификацию. А есть еще "офуро", в которых просто вода из-под крана циркулирует. Их намного больше.

[aridmoors.livejournal.com]

Не может быть, чтобы вокруг студенческого общежития не было офуро. Оно может называться не "онсен", а "сенто" (銭湯) или даже просто "ю" (湯), и может быть не зарегено в гугле даже, а прятаться. Но если пошариться в округе, 100% должно быть. Студенты всегда ходят в офуро.

Я не могу не включать обогреватель. Я еще не доросла до такого уровня дзенскости.)

[autumn-jp.livejournal.com]

может онсен где-то и есть, а я просто не знаю, как я уже писала, но точно не в двух минутах. А обогреватель я включаю, но периодически и не очень надолго, особенно утром сейчас надо высунуть руку из-под одеяла, включить кондиционер, а минут через десять можно уже и вставать.

[kantab.livejournal.com]

>до апреля все время очень холодно
Вы на севере, наверное, жили? Я в самом центре живу, вроде нормально. Зимой на пару дней температура может опуститься до нуля или чуть ниже, снег даже не каждый год бывает. А обычно, ну 5 С, или выше. И это с декабря по февраль. В марте уже сливы / персики цветут. А на родине минус 20 сейчас, да ну нафиг.
>А в апреле ВНЕЗАПНО, без вообще никакого перехода, становится сразу нереально жарко
Опять же, не могу утверждать так категорично (для моей местности, конечно). С апреля по июнь вполне замечательно, в июле жарко, в августе... Адок, да. А с конца сентября до начала ноября вполне приятная погода. Так и на родине в августе (теперь уже) бывает до плюс 40, так что асфальт течет; а в конце сентября уже заморозки. Не, в Японии совсем неплохо в сравнении.
>А жилье без теплоизоляции вообще.
Если сильно старое, то да. Но даже в ОЧЕНЬ старой квартире без теплоизоляции коллега вьетнамка устроила вполне себе уютное зимнее гнездышко (обогреватели, котацу). Даже завидно. А у меня в сравнительно новой квартире (30 лет ей, что ли) таких проблем в принципе не возникает. Одного кондиционера вполне хватает зимой для обогрева, а летом для охлаждения. У японцев и у экспатов в гостях бываю регулярно, ни у кого никаких проблем в этом смысле.
>Вода греется газом, поэтому прежде чем она станет горячая, ее надо держать 1-2 минуты включенную. И вот ты раздеваешься, голыми ногами идешь в эту ледяную ванную, встаешь там, трясясь от холода, включаешь ледяную воду и ждешь эту невыносимо длинную минуту, пока вода не станет горячей.
Ну, тут я даже не знаю, что и сказать. Т.е. Вы в курсе, что вода греется 1-2 минуты, но предпочитаете трясясь от холода, включать ледяную воду и ждать эту невыносимо длинную минуту? Делюсь секретом: можно включить воду, дождаться, пока она нагреется, потом минутку подождать, пока горячий пар нагреет холодный воздух в ванной, и потом уже идти под душ.

[hengeyokay.livejournal.com]

Влажность - это да, подпишусь под каждым словом! Моментально становишься потной свиньей-гайдзином. Ничего не сохнет! Прошлявшись день в футболке, даже не думайте переться в ней в бар, и это в ноябре! Хотя, вру - сохнет! Высыхает физиономия от кондеев. А моя бедная астматическая дыхалка даже соглашалась с мыслью, что, наверное, респиратор чем-то полезен.
В Токио пришлось запихать в дальний угол европейскую косметику и духи, и купить все чудесные гилауроновые штуки для морды и нежные спреи для тела, ага, те самые, с запахом цветка, хлопка, и чистой одежды)), чтобы в вылизанном до блеска метро не пугать народ.

[aridmoors.livejournal.com]

Я жила много где, и в северных, и в южных частях. Погода в Японии разная не на севере-юге, а на западе-востоке. Потому что горы разделяют.

Возможно, вы просто не замечаете (нет сенситивности) вообще, в принципе. Такие люди бывают. Более того, мне кажется, что у японцев порог сенситивности сильно повышен, они не чувствуют.

Еще, конечно, зависит от вашей компелкции (худым намного легче), от вашего вида активности (если вы три минуты пешком в день ходите, это одно, а если у вас регулярно 30-минутная поездка на работу на велике и 30-минутная обратно, то это другое, от того, как вы вообще передвигаетесь (автомобиль?) и т.п. Если быть худым, подтянутым, выйти из дома, сесть в машину и доехать до работы - то, конечно "Япония нормальная, чего такого". Всем остальным очень даже "чего".

Воду мне неохота включать заранее потому что кранную неприкольно включать, а душ будет летать по ванной, если его включить (нету нормальных крючков). Ну и вообще, сама ситуация немного напрягает. А то так про все можно сказать - "пол холодный в квартире? так ты валенки-то надень! ты просто без валенок по нему ходишь"

[kantab.livejournal.com]

>Возможно, вы просто не замечаете
Ну почему же, вполне замечаю. См.
>Адок, да.

>регулярно 30-минутная поездка на работу на велике и 30-минутная обратно
А, ну это да. Так и до теплового удара можно доездиться. Берегите себя.

>душ будет летать по ванной, если его включить (нету нормальных крючков
Значит, мне повезло. У меня их целых два!

>"Япония нормальная, чего такого"
For teh greater justice, cказано было так:
>в Японии совсем неплохо в сравнении.

Меня зато крайне умиляют ритуальные разговоры местных о погоде. "Ацуй / Самуй, ннэ?! - Соо да нээ! Ки о цкете!" Ну, Вы об этом писали не раз. Очень мило звучит в исполнении японских бабушек.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну, ощущения всегда индивидуальны. Как опыт вообще.

Да, Япония для меня все равно намного лучше Европы, даже с тем климатом, который в ней есть.

[levgilman.livejournal.com]

Лицо под шлемом европейское, хм.

[rusakovich.livejournal.com]

Жили в доме...дырявом...утром встаю что бы включить газовый обогреватель, а его термодатчик показывает +3 в комнате....мляяяя...япония!
Это Кобе. ))
Сейчас в новых домах уже стеклопакеты, слава будде, 21-й век на дворе.

[aridmoors.livejournal.com]

Да, это смотря в каком доме жить еще. Но обычно хочется экономить.

[rusakovich.livejournal.com]

Мы особо не выбирали вначале...
Нам досталась половинка дома от хозяйки компании, платили 20 000 иен из з/п и зашибись.
Это было очень дешево, но дом...он был соответствующий.
Если выключали обогреватель газовый в январе-феврале, то за полчаса-час дом выстывал.
Спали порой в шапочках.
Счет за газ (обогреватель газовый) в январе-феврале, мог превышать 40 000 иен!
Летом другая беда... го-ки-бу-ри... я их НЕНАВИЖУ! люто! А какие они в Японии, наверное рассказывать не нужно, да? )))
И бороться с ними бесполезно, они ходят по улице как люди туда-сюда...
Про 7 сантиметровую мукаде, которая заползла вечером жене в волосы я вообще молчу, ибо тема не про это )))
Жили мы так две зимы (два года), после переехали в манщен.
Сейчас ( в январе) переехали уже в свою жилплощадь.
Причем, вот на Хоккайдо же, ну ставят же стеклопакеты! Почему, мать вашу, не строить так везде. Про сецуден, главное, напоминать не забываем, а сделать теплоизоляцию человеческую ума не хватает.
Вот это меня реально бесит.
По поводу реакции организма на жару, полностью согласен!
Немного проще переносить такой климат тощим. Но даже моя жена, которая всегда не любила холод, даже она, после двух-трех японских лет, задолбалась.
До середины Июня и с середины Сентября, норм. Апрель-Май, и вторая половина Сентября - середина Ноября для меня просто рай в Японии (в Кансай).
А остальное время все так, да.
Конечно зависит от стиля жизни. У нас вон погрузчики в контейнерах работают круглый год... РЕАЛЬНО АДЪ! Это не офис.

[aridmoors.livejournal.com]

Вау. 40 тыщ - это круто.

Я тоже жила в таком доме, но только 1 год. Было ужасно.

Тараканы у меня исчезли тогда, когда я стала жить там, где пауки:)

Да вообще, с этим сэцудэном... это же пипец. Вообще на самом деле по-моему причина в том, что все у них строилось черти когда. Старое все. Когда они начнут перестраивать, будут строить лучше. Да уже строят лучше, на самом деле, дома после 2000 все-таки не такие страшные, как раньше.

Ну и AEON тоже вполне правильно теплоизолирован:) Вот где надо работать!:)

[tatiana-siver.livejournal.com]

Вот тоже хотела спросить: а почему там не построят нормальные дома с теплоизоляцией и хотя бы котельными, если центрального отопления нет? (А ещё лучше - сделать это ЦО)

[knyasa-o.livejournal.com]

сижу я в футболке, за окном хороший минус, дома комфортно, как здорово, что у нас научились зимой топить!

[evgenyart.livejournal.com]

О как Вы темпераментно написали) Информативно)

[kame-yo.livejournal.com]

Ощущение, что за исключением нескольких деталей Вы про Шанхай написали :)
Тут зимой тоже: либо постоянно топить и космический счет за электричество, либо мерзнуть, китайцы, правда, дома ходят в стеганых пижамках и пуховиках, тоже выход, наверное :)