(no subject)
Dec. 24th, 2015 07:21 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aridmoorsТолько что закончила интервью с Японией по скайпу. Там была комната, и в ней сидели 4 профессора, и все по биологии, и неожиданно суровые. Было реально сложно, я не ожидала этих вопросов. По-моему, я все провалила. На лицах у них было написано жесткое неудовлетворение.
И главное, после того, как я увидела целую комнату этих людей, и на меня нахлынула атмосфера Японии и японской науки, блин, как же мне захотелось туда снова. Как я устала от европейской холодности и эгоизма.
Потому что меня спрашивали, что я хочу делать. Почему выбрала эту лабу, а не вон ту, в которой могло бы быть лучше для меня. Почему не посоветовалась с профессором вон той публикации, ну и что что он не в списке, он бы что-нибудь придумал.
Потому что какие бы они ни были злые и суровые, у них один мотив: они хотят, чтобы всем было хорошо. Они хотят, чтобы человек приехал в лабу, и ему там было хорошо, чтобы не было такого, что он хотел заниматься одним, а потом приехал - а ему бац, как технишену, делай то, делай сё, делай что я сказал.
Блин, а как я им объясню, что в Европе только так и можно? Что "делай что я сказал" тут это норма? Что если написано, что такой-то профессор не в списке спонсоров программы, то бесполезно к нему обращаться? Что тут всем на все плевать и никто не хочет ничего "придумывать" для студентов? Как я им объясню?
И мне до ужаса, просто мучительно захотелось обратно туда, к ним.
Потому что там другой мир.
Вот можете сколько угодно мне не верить.
И главное, после того, как я увидела целую комнату этих людей, и на меня нахлынула атмосфера Японии и японской науки, блин, как же мне захотелось туда снова. Как я устала от европейской холодности и эгоизма.
Потому что меня спрашивали, что я хочу делать. Почему выбрала эту лабу, а не вон ту, в которой могло бы быть лучше для меня. Почему не посоветовалась с профессором вон той публикации, ну и что что он не в списке, он бы что-нибудь придумал.
Потому что какие бы они ни были злые и суровые, у них один мотив: они хотят, чтобы всем было хорошо. Они хотят, чтобы человек приехал в лабу, и ему там было хорошо, чтобы не было такого, что он хотел заниматься одним, а потом приехал - а ему бац, как технишену, делай то, делай сё, делай что я сказал.
Блин, а как я им объясню, что в Европе только так и можно? Что "делай что я сказал" тут это норма? Что если написано, что такой-то профессор не в списке спонсоров программы, то бесполезно к нему обращаться? Что тут всем на все плевать и никто не хочет ничего "придумывать" для студентов? Как я им объясню?
И мне до ужаса, просто мучительно захотелось обратно туда, к ним.
Потому что там другой мир.
Вот можете сколько угодно мне не верить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-12-24 07:08 am (UTC)При всей любви к Японии, в этой стране нельзя стать своим. Рано или поздно, гайдзин должен уехать, даже самый ценный и любимый. Мой старенький профессор, который был как второй отец, через 8 лет, в ответ на мои слова, что мне пора уезжать, сказал, что это единственный путь, и что мне так будет лучше, не ожидая, пока иссякнут возможности. При этом у меня есть четкое ощущение, что 8 лет в Японии похоронили мои шансы на карьеру в Америке, слишком поздно, старовата стала. Утешает то, что моей дочери было очень здорово вырастать в Японии, то есть обмен был равноценным, мои лучшие годы за ее счастливое детство. Уехали все мои друзья гайдзины, даже те, кто никуда ехать не хотел. Сами же японцы выперли наиболее успешного, которому вдруг после 12 лет не продлили контракт, вот просто так, взяли и сообщили, что он им обходится черезчур дорого, и через год продления не будет. Он теперь хорошо загорает в Германии. А если кто из женщин оставался по замужеству, профессиональные научные возможности быстро накрывались медным тазом. Всякий сверчок должен знать свой шесток, эту русскую пословицу резко зауважала моя учительница японского, сама естественно японка.
no subject
Date: 2015-12-24 07:25 am (UTC)А я думаю, что это очень справедливо, что Япония защищает своих граждан. Нашей стране тоже бы так надо. Хочешь быть японцем - пожалуйста, но тогда уж реши точно, что ты именно японец, что ты будешь жить в этой стране, и быть верным этой стране. Откажись от другого гражданства - и пожалуйста. Получай все те же плюшки, что и рядовой японец: и пенсию, и пособие по безработице, и мощную социальную защищенность. По-моему это прекрасно, что страна так относится к своим гражданам.
no subject
Date: 2015-12-24 07:35 am (UTC)Я не знаю про другие области, я думаю, что везде по-разному может быть, даже в академии может быть по-разному. То, куда я интервью сейчас проходила, это самый главный научный ящик Японии, Рикен. У меня в целом опыт, что в Японии самое лучшее - это самое крупное. Самые главные универы (Токио, Киото), самые главные компании (Тойота) - в них и атмосфера почему-то круче всего, глупых людей намного меньше, ляпов намного меньше. Я видела и маленькие хорошие компании (в смысле как видела - ходила к ним на интервью, общалась), но видела и такие, в которых точно не хотела бы работать.
Как бы, Япония очень большая. Больше (по населению), чем любая европейская страна. В ней наверняка много чего есть. Я захватываю очень маленький сегмент реальной Японии в своем опыте.
no subject
Date: 2015-12-24 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 08:14 am (UTC)Даааа, ну вот я надеюсь, что во Франции кормят лучше:)
Хотя прикиньте по рейтингу лучшей для еды страны Швейцария че-то на втором месте кажется. Я в осадок выпала. Вот уж где с едой хреново, так это в Швейцарии, а они ее в первые места записывают... у меня точно какие-то другие критерии, чем у всех людей.
no subject
Date: 2015-12-24 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 08:31 am (UTC)Про экспериментальную науку я тож ничего не поняла. Про что это было вообще.
no subject
Date: 2015-12-24 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 09:31 am (UTC)Там же кстати и список, на этой же странице. В котором того профа не было.
no subject
Date: 2015-12-24 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 06:14 pm (UTC)А называть житье в Цукубе и Токио "на два дома" - это, я вам скажу, ей надо губозакаточную машину купить. Люди в разных странах работают, а ей влом час на электричке от Токио до Цукубы доехать? У людей проблемы, что они карьеру ломают, жизнь ломают из-за того, что партнеру предложили работать на другой половине земного шара, а если человек ноет от того, что ему надо целый час до работы добираться... в Москве ей надо пожить наверно. Подобираться по 2 часа по пробкам, работая хрен знает где с хрен знает какими перспективами...
Вы извините, что я так грубо, у меня просто наболело тоже. У чувихи походу рай, а не жизнь, работу нашла, муж при работе, живут в супер-обеспеченном районе в одной из лучших стран на земле, а она вам лапшу на уши вешала, как все ужасно.
верю, но...
Date: 2015-12-24 10:25 pm (UTC)Есть какое-нибудь аниме или ещё какое художественное произведение, иллюстрирующе то, что ты только что так замечательно описала?
Ну и специально для "мимо проходил" по поводу "туда снова" - ты уже описывала, как именно туда раньше попадала?
no subject
Date: 2015-12-24 10:56 pm (UTC)Можно подробнее расписать личный опыт? Сначала связалась с научниками из RIKEN, а потом планируешь поступить на аспирантуру в Казани например? Или наоборот? Или это вообще не обязательно?
no subject
Date: 2015-12-25 01:29 am (UTC)Ладно, теперь по сути, в японских частных университетах за обучение платят. Сакико и платила, типа ни ман йен в месяц. Postdoctoral student был ее перевод на английский. Бумажку себе она имела, что не просто так, а работает и учится. У нее был перерыв в стаже, т.к. родились близняшки, маловаты, и их надо было пару лет дома подержать. А после перерыва гранты ей не светили, даже с помощью нашего профессора, плюс там есть ограничения, насколько старый пхд. Вот она и набирала стаж, хоть так вот за свои деньги. Сработало, и вместо постдока она получила постоянную ставку в Рикен Цукуба, так что с квалификацией у нее было все ок. Муж ее в результате жил на будни в Токио, от работы в Йокогаме до Цукубы было ему часа три, а она прыгала вечерами с двумя близняшками, одна, совсем одна. Жаловаться никогда не жаловалась, а просто рассказывала о жизни. Вы же сами знаете, японцы не жалуются и не грузят, просто делятся.
А насчет получения грантов, все хорошо, пока вы вписываетесь в требования нижнего уровня. Легко быть молодцом. Каких только японских грантов я не имела (не только стадарный JSPS), в Рикене 5 лет работала. Переход на следующие уровни резко уменьшает шансы, тк там сильно меньше грантов. Так и идет, чем дальше, тем труднее. У меня сейчас несколько вполне выдающихся друзей профессоров маются. Поэтому наверно стоит быть осторожней с максимализмом. Впрочем, в связи с наступающими праздниками хочу вам пожелать всего наилучшего, а также подольше сохранять свой максимализм за счет получения грантов и позиций там, где вам хочется.
no subject
Date: 2015-12-25 10:23 am (UTC)Я внутри себя уже не чувствую, что Япония для меня - это страна, чем-то отличающаяся по принципу от других стран. В любой стране главное - это найти хорошую работу и сделать карьеру так, чтобы, во-первых, обоим специалистам в семье было хорошо и не пришлось жертвовать ничем, и чтобы работа давала чувство уверенности и защищенности. В Японии пока что, по моему опыту, проспекты с наймом на работу намного лучше, чем в Европе или России. В России уничтожено производство большая часть науки и сложно найти что-то приличное, если это не торговля, а в Европе высокая безработица. Кроме того, Япония - единственная такая плотнонаселенная страна первого мира с такой развитой сетью коммуникаций. США огромны и в них невозможно добраться откуда-то куда-то очень быстро. Только в Японии семья ученых не будет иметь больших проблем, а смогут найти две работы по специальности близко друг от друга (Цукуба и Токио как раз пример, но даже если муж работал бы в Осаке, через год будет поезд, на котором можно за час добраться до Осаки из Токио). Ничего подобного в Европе нет. Тут люди привыкли по 3(три!) часа до работы или школы добираться. В Швейцарии если ребенок живет в маленькой деревне, он запросто может на поезде каждый день в школу ездить, тратя на дорогу в один конец 2,5 часа. В Японии такое немыслимо. Все познается в сравнении. Сейчас я наблюдаю, как человек после PhD ищет любую работу и не может найти. С PhD из самого крутого тех-вуза Европы. И не может найти. Никакую работу. Ни в индустрии, ни в академии, ни платно, ни бесплатно, никак. А если у девушки получилось, во-первых, сначала на пару лет стать постдоком (ну пусть без гранта), а потом еще и позицию получить - радоваться надо, блин. У многих и этого нет.
no subject
Date: 2015-12-25 10:37 am (UTC)Я, если честно, все равно ничего не понимаю по описанию, причем тут оплата за обучение, если она постдок (я так понимаю это было бы 研究員) и зачем профессор при получении грантов (какая от него может быть помощь). И я конечно не знаю, как было, когда она все это делала, но сейчас же во всех грантах в Японии есть статья "перерыв на рождение детей", и все это нормально воспринимается и нет ограничений.
Я не знаю, как оно на высших уровнях. У меня с карьерой из-за Европы стало все очень плохо, так что я буду прыгать от счастья даже если у меня просто будет возможность быть вечным постдоком. Позиция в Рикене - это для меня какой-то нереальный сон сейчас.
Спасибо за пожелание. Вас тоже с наступающими праздниками и удачи в работе.
no subject
Date: 2015-12-25 11:29 am (UTC)Re: верю, но...
Date: 2015-12-25 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-25 04:21 pm (UTC)Что касается связей, то они в Японии очень важны. Профессора все друг друга знают, а так как их долг - пристраивать своих выпускников на работу, то связи очень помогают. Твоя задача пахать, а профессор о тебе позаботится, так это выглядело в моей первой лабе в Сендае. Называлось это все по имени нашего профессора Комамине-кен, и все его нынешние и прошлые члены друг другу помогали, минимум делясь информацией типа где чего, рекомендациями, а каков был максимум я и не знаю. Сам профессор наш был председателем сразу двух всеяпонских научных обществ, витал в сферах, и мог работу просто предложить, причем сам он отошел от исследований, поэтому предлагал не у себя, а у друзей и знакомых, а не хочешь ли. Вопрос впрочем отказа не подразумевал, если не было серьезного довода против, ибо связи свои и рекомендации наш профессор ценил. И каждый год на Новый Год мы все собирались в его доме в Сибуе попраздновать, это тоже было важно, он всех нас любил и хотел видеть. Такой вот необременительный был долг благодарности: приходить в гости раз в год, и заботиться о других членах своего клана. Японские связи совершенно не видны с поверхности, все вполне честно и прозрачно, но ведь хороших людей много, а хорошей работы не очень, и ее получают вполне определенные хорошие люди. Честно говоря, мне просто дико повезло, когда я только приехала в Японию и пахала, как бешеная. Так я попала в наш клан, и за эти 8 лет был всего один перерыв в 2 месяца, когда пришлось ждать следующего гранта. Но уезжать было надо все равно, из-за дочки и своего возраста, быть вечным постдоком невозможно. С тех пор, как уехала, потеряла поддержку клана, но в общем за 15 лет спокойно находила работу 4 раза, посмотрим, как в этот раз пойдет. В Штатах делается прогрессивно хуже.
Работу в России я пока не рассматриваю, как опцию, у меня тут муж, семья и чудесная внучка.
С натупающим Новым Годом, пусть все будет хорошо!
no subject
Date: 2015-12-25 04:26 pm (UTC)Я не застала те времена, только совсем отголоски. Наверняка это был очень интересный опыт. Я совсем зеленый, ненаученный молодняк.
Удачи вам в новом году и пусть тоже все будет хорошо!
no subject
Date: 2015-12-25 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-25 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-27 05:42 pm (UTC)Столкнулась намедни с похожим подходом - а зачем Вам ехать именно тогда-то, если гораздо лучше будет неделей позже? Может быть, вам передвинуть даты? Вот тогда-то и тогда-то, рекомендуем, будет просто отлично! Но - два магических слова "токи" и работа молниеносно прояснили ситуацию. И такое внимание к обыкновенному руссо туристо, прости господи...
А насчет стать своим - мне, дикому гайдзину из московских джунглей, невероятно комфортно в полюбившейся навсегда Японии, в этой ауре постоянной ненавязчивой заботы. Легко слиться с толпой (и спали на мне в метро,а когда лазила в уличном холодильничке-прилавке, выуживая суши повкуснее, продавщица , не глядя, спросила, сколько палочек мне надо, пока я заторможенно выползала из языкового ступора, подняла глаза - ой, сорри)). Гайдзин занимает свое место, японец - свое, дзайнити - вообще в сторонке.