aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Вот два противоположных варианта реакции на работу (стандартную работу, например врач, офисный работник, турагент, программист и т.п., по найму).

1. Я считаю, что людей по большей части заставляют работать. Если бы у меня было достаточно средств, я бы не ходил на работу, и бросил бы работать вообще. Общество организовано так, что люди вынуждены работать, у них нет выбора. Для меня работа - вынужденная мера, я должен ходить на работу для того, чтобы обеспечить себе и своей семье средства к существованию. Если бы мне предоставился шанс в финансовом плане, я без всяких раздумий выбрал бы жизнь без работы и занимался бы своими личными делами и интересами.

2. Я считаю, что работа необходима для самореализации. Если бы не было работы, и люди делали только то, что хотят, то многие бы просто смотрели телевизор целыми днями, и в конце концов прожили бы гораздо менее интересную жизнь. Если бы мне предоставился финансовый шанс, я бы все равно ходил на работу. Возможно, я бы сменил мою нынешнюю работу на более интересную, но я все равно продолжал бы работать, потому что это важная составляющая моей жизни.


[Poll #2014695]

Date: 2015-06-22 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] diakin.livejournal.com
Только второй вариант называется не "ходил бы на работу", а "открыл бы собственный бизнес".

Date: 2015-06-22 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] arashi-opera.livejournal.com
Не хватает третьей опции: "В идеале работа должна быть вариантом № 2, но это случается редко, и обычно выходит вариант № 1". Потому что в наших реалиях какой-нибудь историей древнего мира или филологией ты на жизнь не заработаешь, даже если обожаешь её всей душой, и вынужден будешь ради куска хлеба заниматься чёрт знает чем. А любимое дело будет у тебя вне работы.

Date: 2015-06-22 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну вот вопрос был именно про работу 9-5. Не про бизнес. Если человек хочет бизнес, то это вариант 1 (заниматься своими личными интересами, например интересами к бизнесу).

Date: 2015-06-22 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Не могу сказать такого про всё, но имхо если человек увлекается историей древнего мира или филологией, у него есть как минимум несколько вариантов заниматься именно этим и достаточно зарабатывать. Главное для такого человека - это знать, что он именно этим хочет заниматься, и что именно это дело всей его жизни. И знать, чем он готов для этого пожертвовать. Например, если человек точно знает, что именно это дело в его жизни главное, то можно уехать получать PhD за границу и сделать себе имя именно в этой области - для этого надо будет пожертвовать знакомыми, друзьями, привычным укладом в привычной стране, однако можно будет заниматься любимым делом. Другой вариант - преподавать эти дисциплины, иногда можно неплохо устроиться. Тут, наверное, придется пожертвовать привычками (например, привычками иметь определенный уровень жизни, комфорта, тратить определенное количество денег). То, что жить на это можно, это точно - люди живут, сама видела, не катастрофа.
Так что главное - это точно знать, чего именно хочешь. Имхо.

Date: 2015-06-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] arashi-opera.livejournal.com
Ну вот да, уехать разве что.

Date: 2015-06-22 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну, уехать - это радикальный вариант, это если человек точно решил, что жить без этого не может, и компромиссы его не устраивают. Вообще люди в принципе любят компромиссы, мирятся с неудобствами за те плюшки, которые дает работа. Это редко бывает, что человеку что-то конкретное надо как-то именно специфически, и компромиссы не пойдут.

Date: 2015-06-22 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] diakin.livejournal.com
Тут много пересечений, трудно разделить.
1. ...занимался бы своими личными делами и интересами.
2. ...сменил мою нынешнюю работу на более интересную

Когда работа полностью соответствует интересам, то 1 сливается с 2.
Когда работа совершенно не интересна, "но надо содержать семью" - это другой крайний случай.
В реальности обычно имеется что-то среднее.

Date: 2015-06-22 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Мало вариантов.

"а) Понимая что работа нужна для поддержания уровня общества и его развития, я хотел бы отработать то, что нужно для поддержания и развития, отдать свой "долг" чтобы общество и его структуры, как технические так и социальные, и дальше функционировали.
б) Также я хотел бы работать на проектах, по которым я вижу общественную пользу для многих людей и которые развивают меня как работника и специалиста.
в) ну и (очень даже возможно) в по-другому организованном обществе на работу надо было бы тратить не 9-5, а, допустим, 9-4 — уделяя больше времени развитию себя там где это не пересекается с основной работой, будь она "по долгу" или "по реализации".

В итоге я всё же проголосую за вариант 2, но не совсем с такими же мотивациями как указано.

Третий вариант

Date: 2015-06-22 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lacedon2.livejournal.com
Это не вопрос отношения.
Просто есть работа где человек зарабатывает на жизнь.
А есть работа где он может самореализоваться.

Date: 2015-06-22 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alekzander-s.livejournal.com
Главная жертва которую приносят люди чтобы работать так как им нравится - это семья. Семью надо содержать. На семью надо тратить время и силы. Приходится работать там где платят достаточно и оставляют свободное время.

А по сути поста - люди выбирающие второй вариант должны относится к тем кто выбрал первый как вы сказали :"Если бы не было работы, и люди делали только то, что хотят, то многие бы просто смотрели телевизор целыми днями, и в конце концов прожили бы гораздо менее интересную жизнь."

Я думаю что человек должен работать 4 часа в день, тогда работа не будет так напрягать.

Date: 2015-06-22 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] debug.livejournal.com
Слабо верится в искренность всех тех людей, которые выбрали вариант 2.

Date: 2015-06-22 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] debug.livejournal.com
Слабо верится в искренность всех тех людей, которые выбрали вариант 2.

Date: 2015-06-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] williwaw.livejournal.com
Я не могу выбрать какой-то один из вариантов, потому что согласна с обоими.) Если в первом варианте изменить последнюю фразу на "Если бы мне предоставился шанс в финансовом плане, я бы без всяких раздумий занималась бы своими личными делами и работой, которую я сама для себя выбрала" - то можно сразу потом переходить к варианту 2.

Date: 2015-06-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я с 18 лет меньше чем в двух местах одновременно не работаю :-)

ИМХО

Date: 2015-06-23 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
уехать это не "разве что". Это "начиная с" .

В смысле путь ко второму пункту будет включать переезд (хотя бы психологический) в качестве одного из первых пунктов.

Date: 2015-06-25 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] olezhek.livejournal.com
Это зря. Если бы в Японии у меня отобрали возможность работать там где я работаю, я бы уехал из страны, скорее всего. Если бы мне предложили те же деньги в месяц или даже в два раза больше, но с условием что я ни ногой в институт, а могу, там, ездить отдыхать куда хочу и ниче не делать, я бы точно отказался.
Edited Date: 2015-06-25 12:38 am (UTC)

Date: 2015-06-25 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] denis chuvilkin (from livejournal.com)
>Например, если человек точно знает, что именно это дело в его жизни главное, то можно уехать получать PhD за границу и сделать себе имя именно в этой области... Другой вариант - преподавать эти дисциплины, иногда можно неплохо устроиться. Тут, наверное, придется пожертвовать привычками (например, привычками иметь определенный уровень жизни, комфорта, тратить определенное количество денег).

Если уехать получать PhD, то, с 90% вероятностью, оба варианта реализуются одновременно. После восьми лет кропотливой учёбы и постоянной экономии на всём гражданин обнаружит, что он нахрен никому не нужен, т.к. tenure track lines в гуманитарных и некоторых естественнонаучных областях заменяются adjunct инструкторами, которые не имеют мед. страховок, зарабатывают как разносчики пиццы и перенанимаются - или, если данный человек чем-то не нравится администрации, скажем, оценки студентам ставит плохие, то не перенанимается - на каждый отдельный предмет каждый семестр. Я не знаю, кстати, как обстоят дела в Японии и Швейцарии, но в США с биологией ситуация похожая: 8-12 лет постдоком в пригороде Бостона на скудной зарплате, отсутствие перспектив, смена карьеры или контракт в Таиланде.

Date: 2015-06-26 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] debug.livejournal.com
Ключевое слово "институт". Научная работа это сродни хобби, увлечению, и т.д. Т.е. в принципе это то, чему человеку интересно заниматься и самому, бесплатно. А если за это ещё и деньги платят, то прекрасно.
Может быть здесь просто выборка голосовавших получилась такая, что много наукой занимаются, отсюда такой результат.

Date: 2015-06-29 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Имелась в виду не научная карьера, а популярная. То, что в научной карьере все плохо, особенно в гуманитарной, все знают. В популярной вполне реально сделать себе имя и имидж и все что угодно. Вообще имхо тот, кто сегодня идет в научную карьеру, либо японец (и делает это в Японии), либо лузер.

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 10:44 am
Powered by Dreamwidth Studios