(no subject)

[aridmoors]

Кто-нибудь знает, что делать с лампочками? Везде рекламируют LED, типа оно ярче и не генерирует тепло; я попробовала - чисто на мой вкус ужасно. Чтобы достичь такого же эффекта ярко освещенной уютной комнаты, какой достигается одной-единственной подвесной люстрой с тремя стоваттками, надо обвесить всю комнату этими LED-лампочками, в итоге потратив больше денег, и получив такой же выхоп в смысле платы за электричество. Я посмотрела почему это может быть - вроде как LED излучают не во все стороны, а в одном направлении, поэтому если взять такую лампу, она будет давать такой круглешочек света в том месте, куда направлена, а все остальное будет тонуть во мраке. Как-то так действительно и ощущается. Вроде света дофига, а в комнате темно. На сайтах про LED даже это позиционируется как позитив - типа, вот, это снижение ненужных утечек света, свет только там, где вам надо. Но я как-то... не знаю... не особо горю желанием жить при свете фонариков, пусть и многочисленных.
Даже вот пофигу плата за электричество и стоимость лампочек. Меня напрягает летом количество генерируемого тремя стоваттками тепла. Хочу поменяться на LED, но не знаю как даже теоретически можно организовать, чтобы было ощущение, что в комнате светло.

Comments

[herrkot.livejournal.com]

Там еще спектр неправильный практически все лед светят белым а нужен желтый. Плюс нужен правильный отражатель а большая часть ледов просто напиханные впрямую излучатели.

[vlkamov.livejournal.com]

LED бывают всякие: направленные, всенаправленные, рассеяного света, теплый, нейтральный, холодный свет.

Электричество экономят сильно.

Еще очень удобны ленты, которые можно наклеивать куда угодно, даже на торцы мебели. Если свет направлен на потолок, получается мягкое освещение.

[ircicq.livejournal.com]

LED bulbs продаются со 100..200 светодиодами во все стороны

[aridmoors.livejournal.com]

Я смотрела много разных ледов в магазине, там есть сделанные под желтый свет - не знаю, как они сделали и чем покрасили, но в целом так... ну можно смириться, в общем. Меня напрягает ощущение отсутствия освещенности. Что эти леды в итоге все равно максимум можно пользовать или при наличии обычного света под потолком (как делают в магазинах - там полки с продуктами подсвечены локально, но под потолком все равно большое освещение висит), либо я не знаю... в эротических спальнях каких-то, где надо чтоб было всегда темно. А для жизни я не могу найти как сделать, чтобы было пригодно.
У меня еще квартира окном выходит в стену, света нет. Мне стоваттки прям жизненно важны поэтому.

[razorbck.livejournal.com]

Ну с направлением пучка-то всё просто - используйте лампочки с матовыми колбами или рассеивающую свет люстру. Но у светодиодов еще и спектр отличается, с этим хуже. Лучше уж люминисцентные энергосберегайки, они и дешевле и светят во все стороны, а греются не намного сильнее. Спектр правда тоже не ахти, но можно сочетать лампочки разного типа.

[kuigoroj.livejournal.com]

"типа оно ярче и не генерирует тепло"

Почти так. При равной потребляемой мощности светоотдача выше, тепла меньше.

"надо обвесить всю комнату этими LED-лампочками, в итоге потратив больше денег, и получив такой же выхоп в смысле платы за электричество"

Да, источников нужно много. Они слабосильные. А вот выхлоп в смысле платы должен быть ощутимо меньше.

"не особо горю желанием жить при свете фонариков, пусть и многочисленных"

Да, человеки не привыкли жить при таком освещении.

"Хочу поменяться на LED, но не знаю как даже теоретически можно организовать, чтобы было ощущение, что в комнате светло"

Поддерживаю. Уже можно. Качество стало приемлемым. Вариантов, имхо, два.

1. Купить ленты. Расположить их в коробах вдоль стен. Направив в потолок. Белый. Он будет рассеивателем. Некоторые знакомые так и сделали. По мне - не очень. В комнате освещение ровное. Но с непривычки яркие отсветы в коробах все-равно цепляют глаз.

2. Продают сборки под 27(стандартный для рф) цоколь. Примерно такие: http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10266221/ Внутри сборка из светодиодов. Плафон матовый - рассеивает. Спокойно встают на место обычных е27. Купил несколько штук - удобно. Но на замену трех соток... штук десять надо.

[point777.livejournal.com]

Купил себе одну такую лампу, аналог обычной с нитью накала в 60W. обошлась раз в 20 дороже, но потребляет по доке всего 6W.
Светит отстойно, только в то место, куда направлена. Заменять все освещение не стану, цена не та и освещение отстой.

[x5000x.livejournal.com]

А чем плох белый, мне вот с люминесцентным "дневным" комфортнее?

[aridmoors.livejournal.com]

Мне комфортнее с желтым во всяком случае зимой. У вас, наверное, нет проблемы холода в квартире зимой. Летом, возможно, что и белый нормально.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну вот я хожу, смотрю. У меня проблема: в магазине лампочки эти продаются при магазинном освещении. А домой принесешь, вставишь в полной темноте - блин, она, оказывается, в 5 раз меньше света дает, чем казалось в магазине.

[x5000x.livejournal.com]

Проблемы холода конечно нет, только как это соотносится со светом? Летом как раз всё равно, ибо внешнего света не мало :)

[aridmoors.livejournal.com]

Вот я и не знаю - имеет ли смысл заменять три сотки на 10 ледов. Во-первых, в люстру влезет только 3, и надо придумывать, куда вставлять остальные, а у меня с пространством напряг, ламп не понаставишь по углам, все занято. Во-вторых, и в основном - я боюсь понакупить, а потом окажется, что в итоге все равно такого же качества освещение получить не получится. Мне важно, чтобы свет был везде, т.е. ощущение как будто день, солнце светит. Я не знаю, где это можно попробовать даже - в магазине-то они хитренькие, себе нормальное освещение сделали, при котором фиг поймешь, какая реальная световая мощность у их лампы, которую они продают, на фоне мощных промышленных светильников-то.

[aridmoors.livejournal.com]

Ну когда свет синий и мертвенный, и еще окно в квартире выходит в стену, и зимой в ней холодно, то ощущение, как будто в склеп зашел. А с желтым светом вроде бы и холодно, но как-то боле жилое помещение, что ли.

[x5000x.livejournal.com]

Ааа ощущения... Есть энергосберегающие лампы типа люминесцентных под цоколь Е27, есть с жёлтым и белым светом, у меня с белым соответствующим 45 Вт, недавно увидел на 55 Вт, пары таких ламп хватит заменить три обычных сотки более чем. Единственное что, сами лампочки большие - 16-17 см без "ножки". Есть такие в Японии?

[kuigoroj.livejournal.com]

Имхо, единственный выход - посмотреть в живую у тех, у кого это получилось.

[aridmoors.livejournal.com]

Честно говоря, не знаю. Люминесцентные я пробовала желтые матовые, но к сожалению для меня есть разница. В смысле я ощущаю разницу. Не знаю, мне в идеале хотелось бы там, тратить меньше энергии и все такое, но мне важно освещение, и я вот пытаюсь как-то найти решение. Но впечатление пока что, что ЛЕД изобретали очень тогатенькие дизайнеры, которые сами живут в квартирах с пятью окнами и морем света, и они в принципе не понимают, что такое проблема подвального помещения. Как-то такое вот ощущение.

[herrkot.livejournal.com]

Дело в том что спектр лед неправильный а в белых дело совсем плохо, лампы дневного света светят иначе.

[debug.livejournal.com]

Это да, все эти нанотехнологии хреново светят. Единственное что приемлемо светит кроме ламп накаливания - это люминисцентные лампы, только не эти дурацкие "энергосберегайки" под патрон E27, а длинные трубочки, ну вот такого типа:

[herrkot.livejournal.com]

Вот такая ленточка приятная http://www.aliexpress.com/item/NEW-LED-Strip-5630-DC12V-300led-Warm-white-2800-3500K-90W-5-meters-Super-bright-Soft/1524501149.html

Требует некоторого времени для установки.

вообще я их вот тут беру, дешево и сердито.

http://www.aliexpress.com/category/150402/light-bulbs.html

[rbs-vader.livejournal.com]

А вы смотрите на такие параметры, как количество люмен и CRI. Про спектры тут говорят некорректно. У новых нормальных диодов и спектр нормальный, а цветовую температуру сами подберете. Иногда производители завышают люмены, тут надо тщательно смотреть.

Лично для меня цветовая температура 2700К неприемлема, она слишком "тёпло-ламповая", на дневной свет больше похожи 4000К или даже 5000К, но в помещении 5000К могут показаться синеватыми.

[rbs-vader.livejournal.com]

Они точно на том же принципе работают и имеют те же характеристики. Для дома 827 или 840 подходят.

[rbs-vader.livejournal.com]

А вы тогда гляньте тут: http://habrahabr.ru/post/163097/
По-моему, у автора получилось то, что вам нужно.

[x5000x.livejournal.com]

С лед понятно, что не вариант на данное время. В люминесцентных белых плохой спектр? Это чем-то чревато?

[x5000x.livejournal.com]

Да, лед безусловно не вариант. Вот такая лампа - http://svif.ru/upload/shop_1/1/8/7/item_18704/shop_items_catalog_image18704.jpg у меня, есть белый тёплый (жёлтый ?) и холодный. А опции попробовать и вернуть товар нет в Японии?

[herrkot.livejournal.com]

В люминесцентных со спектром все нормально, они вредны миганием а так отличный вариант.

[obill.livejournal.com]

На 200 Вт ламп накаливания надо 30-40 Вт Led. Т.е. потребление 1:5.
Не верьте рекламе на лампах, что 12 Вт светит как 100 Вт накаливания.

[aridmoors.livejournal.com]

Спасибо.

[aridmoors.livejournal.com]

У нас в лабе такие стоят. Когда они крупные, то еще ничо, но дома такие сложно поставить, в Японии они продаются только специального вида, так просто не купишь. Для дома продаются маленькие, маломощные, дающие очень мало света. Я пока хожу по магазинам, смотрю что и как.

[avla.livejournal.com]

LED разные бывают. Есть и такие что дают 125...140 люмен на ватт.
Чаще продаются такие которые дают 80...100 люмен на ватт.

Обычная лампочка накаливания даёт 12...14 люмен на ватт, галогеновая 18...24 люмен на ватт.

[nomadmoon.livejournal.com]

Я всё поменял на длинные люминесцентки. И ЭПРА-шки хорошие поставил. Теперь раз в три года нужно менять лампочку которая стоит 30 рублей :)

[mindfactor.livejournal.com]

дохнут такие регулярно

[mindfactor.livejournal.com]

редко-редко бывают промежуточные ~3600К

[debug.livejournal.com]

Ну пореже, чем энергосберегайки под E27. При этом стоят копейки и расход электричества небольшой.

[mindfactor.livejournal.com]

У меня - регулярно :(
Причём не только лампочки, но и сами светильники.