aridmoors: (Default)
[personal profile] aridmoors
Вот вы читаете газеты. Смотрите телевизор. Роетесь в интернете. Какое у вас возникло впечатление по вопросу о том, передается ли предрасположенность к шизофрении по наследству? Вот из той информации, что вы просто каждый день пассивно впитываете, не смотря ни в какие источники, ответьте, пожалуйста, на этот вопрос, как вам кажется, что считает современная наука про шизофрению?
Мне интересно именно впечатление, какое создают средства массовой информации.


[Poll #1889309]
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-01-09 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
Я не читал в прессе ничего про гены [шизофрении].

Date: 2013-01-09 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ммм... а про гены вообще? Необязательно шизофрении? Или если не читать про гены шизофрении, вы не выносите внутри никакого мнения?

Date: 2013-01-09 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Опрос составлен некорректно. Известно, что существует наследственная предрасположенность к шизофрении, но механизм ее не раскрыт, так как не раскрыт до конца механизм самой шизофрении.

Date: 2013-01-09 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ваш ответ подразумевает одно из двух: либо предполагается существование одного гена шизофрении, либо многих генов шизофрении. Одновременно предполагать существование ОДНОГО гена и МНОГИХ генов нельзя. Поэтому вам надо выбрать один из этих вариантов.

Хотя, судя по вашему комменту, вы думаете, что в науке предполагается существование многих генов, вносящих вклад в предрасположенность к шизофрении.
Edited Date: 2013-01-09 10:54 am (UTC)

Date: 2013-01-09 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] starbereg.livejournal.com
Я за отсутствие единого мнения.

Date: 2013-01-09 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] thug-nick.livejournal.com
Ответить не могу, т.к. не уверен в правильности своей терминологии.
Насколько я понял, единого мнения нет, но достаточно распространено мнение о том, что существуют несколько генов, при определенной комбинации которых возрастает риск развития шизофрении. Если это верно - то это скорее мутация, чем именно генетическая болезнь.

Date: 2013-01-09 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
Про гены вообще конечно читал. Но опрос-то про шизофрению, или про гены вообще?

Date: 2013-01-09 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
Я так понял, что вас интересует, какое впечатление складывается из прессы. Вот я и отвечаю - из прессы у меня не складывается никакого впечатления, потому что я в прессе не встречал ничего про связь шизофрении с генами.

Если же отвечать на вопрос, какое впечатление у меня вообще о генетической теории шизофрении, то тут у меня ответ №3 - "Существование гена шизофрении маловероятно, но весьма вероятно существование многих генов шизофрении". Но к сожалению, я понимаю, что это именно впечатление, потому что никакими точным данным на этот счёт я не располагаю.

Date: 2013-01-09 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] schegloff.livejournal.com
Надо только уточнить, что "гены шизофрении" в СМИ - это любые гены, упомянутые в публикациях по шизофрении :)

Date: 2013-01-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну да, я так и думаю, что есть люди, которые, подобно вам, разграничивают собственные впечатления и собственные знания, и есть люди, которые их путают. Но в данном случае, наверное, без разницы. То есть я думаю, что если у вас, даже при условии не встречания в прессе ничего про гены шизофрении, складывается впечатление о многих генах шизофрении (ну, на основании других подобных сообщений), то можно предположить, что такое же впечатление сложится и у других людей.

Date: 2013-01-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну да, так и предполагается. Опрос же не про то, как оно на самом деле, а про то, какое у народа впечатление остается после чтения прессы.

Date: 2013-01-09 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Тогда наверное у вас получается ответ "Существование гена шизофрении маловероятно, но весьма вероятно существование многих генов шизофрении"

Date: 2013-01-09 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
Боюсь, что мои впечатления - результат аналитического переноса знаний о других генах. Пара прочитанных научно-популярных книжек оставили у меня впечатление, что в современной генетике всё гораздо сложнее, чем "один ген - одна проблема".

Мне представляется, что у большинства других людей впечатление иное. Как раз "один ген - одна проблема". Впрочем, наверное тут я самодовольно принижаю знания других людей. Хе-хе.

Date: 2013-01-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] thug-nick.livejournal.com
Гм, я, возможно, чего-то не понимаю, но в моем понимании "ген чего-то" автоматом означает, что, как только он становится доминантным, то, что он кодирует, проявляется. А изложенное выше говорит, что должна выстроиться комбинация нескольких генов, которая "может спровоцирует, а, может, и нет". Я ошибаюсь?

Date: 2013-01-09 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
да и механизмы могут быть разными...

Date: 2013-01-09 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ну, технически вы правы. В 2005 году Кендлер (психиатрич. генетик) писал так по этому вопросу: "Прямая, чистая и ясная зависимость, предполагаемая в концепции "ген того-то" не существует в психиатрии. Мы хотели бы, чтобы это было так, однако мы до сих пор не нашли и, вероятнее всего, никогда не найдем "гены психических болезней".
Но в сми я никогда не видела, чтобы это так подавалось.

Date: 2013-01-09 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] yulia-sergeevna.livejournal.com
Слава родным богам - я не читаю газет и не смотрю телевизор :))

Date: 2013-01-09 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Я, честно говоря, не знаю. У меня впечатление, что по генетическим вопросам в народе какое-то катастрофическое расхождение в уровне знаний. Есть как люди, которые думают, что "ген глаз" кодирует глаз (весь), так и люди, которые довольно неплохо разбираются. Но у меня в жж вряд ли можно увидеть что-нибудь репрезентативное. Это я так. Для себя спрашиваю.

Date: 2013-01-09 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Зато вы читаете интернет:) Из интернета-то у вас должно было сложиться какое-то впечатление?:)

Date: 2013-01-09 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] thug-nick.livejournal.com
Ну что ж, приятно, что аналитическое мышление еще не полностью атрофировалось) Хотя, откровенно говоря, я СМИ особо не доверяю и стараюсь почитать более научные статьи/книги по заинтересовавшей теме.

Date: 2013-01-09 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Я не читал в прессе ничего про гены [шизофрении].
Это и мой вариант ответа. Т.е. про другие гены читал, а конкретно про гены шизофрении - нет, как-то не попадалось.

Date: 2013-01-09 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Что то вы вопрос подменяете по ходу самого вопроса - передается ли предрасположенность к шизофрении по наследству? это один вопрос , (передаётся несомненно) а существует ли ген шизофрении - это другой вопрос (тут всё туманно)

Date: 2013-01-09 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Скажите пожалуйста, а если не существует генов, которыми передается шизофрения, то КАК она передается, по-вашему?

Date: 2013-01-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
.Да там же в генетике сложно всё гены могут включаться и выключаться, в зависимости от входящих, проявлять себя как шизофреногенный ген только при наличии какого то другого гена или генов, а в прочих условиях не показывать этого свойства. Проявлять себя как опасный ген только в гомозиготной позиции . Мало ли.

К тому же могут быть гены, ответственные за какой-нибудь дефект мозга, а уж примет ли он форму шизофрении, какого-нибудь другого заболевания или вообще пронесёт - все это зависит от прочих факторов. Когда мы имеем дело с таким явлением нисколько не разумней называть эту генетическую особенность склонностью к шизофрении, а не например к паранойе или наркомании. Кто её знает, как она вылезет.

Date: 2013-01-09 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Ммм... не очень понятно, если у нас имеется "примет ли он форму шизофрении" - как это можно называть наследованием, когда это натурально средовое влияние получается. Да и гены, в общем-то, включаются и выключаются в результате средовых факторов.

В случае, когда "проявлять себя как шизофреногенный ген только при наличии какого то другого гена или генов" и "ген только в гомозиготной позиции", это есть вариант "Существование гена шизофрении маловероятно, но весьма вероятно существование многих генов шизофрении".

А можно спросить? Почему вы считаете, что оно "передаётся несомненно"?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

aridmoors: (Default)
aridmoors

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 10:48 am
Powered by Dreamwidth Studios